Большая Энциклопедия Нефти и Газа
В результате решения составленных уравнений определяемые величины могут получиться отрицательными. Отрицательное значение тока указывает на то, что фактическое направление тока на данном участке цепи обратно принятому. [31]
Отрицательное значение тока указывает i:; то, что фактическое направление тока на данном участке цепи обратно пригм-тому. [32]
В результате решения составленных уравнений определяемые величины могут получиться отрицательными. Отрицательное значение тока указывает на то, что фактическое направление тока на данном участке цепи обратно принятому. [33]
В дальнейшем ( при ttl) как энергия электрического поля емкости Wc, так и запасенная к моменту t t магнитная энергия индуктивности W, расходуется на покрытие тепловых потерь в сопротивлении R. Отрицательное значение тока свидетельствует о противоположном направлении тока разряда относительно опорного направления. [34]
В результате решения составленных уравнений определяемые величины могут получиться отрицательными. Отрицательное значение тока указывает на то, что фактическое направление тока на данном участке цепи обратно принятому. [35]
В связи с этим нужно провести анализ и получить представление о работе термоэлектрической установки во всем диапазоне возможных электрических режимов. С этой целью может быть рассмотрена единая нагрузочная характеристика ТЭУ в области как положительных, так и отрицательных значений тока . За основу может быть принят режим генератора, когда ток в ТЭУ возникает без использования внешнего источника. Именно для этого режима принимается, что ток имеет положительную величину. [36]
В отличие от симметричной характеристики простейшего усилителя ( см. рис. 129) характеристика управления магнитного усилителя с обратной связью ( рис. 132) несимметрична. В области положительных значений тока управления рабочий ток резко возрастает и так же резко уменьшается в области малых отрицательных значений тока управления . [38]
Пока не будет достигнута индукция насыщения Bs, магнитная проницаемость материала ( на участке В0 — 3 — /) будет высокой, индуктивное сопротивление хму большим, а ток нагрузки — малым. В этом полупериоде ток нагрузки будет принимать максимальные мгновенные значения с того момента, когда индукция станет равна индукции насыщения Bs. Чем больше отрицательный ток управления, тем ниже спускается по петле гистерезиса точка В0 и тем меньше среднее значение тока нагрузки за полупериод. При определенном отрицательном значении тока управления магнитный режим может оказаться таким, что индукция никогда не будет достигать величины индукции насыщения. [40]
Для однотипных транзисторов в равенстве ( 4 — 132) преобладает второе слагаемое. В схемах с более мощным вторым транзистором оба слагаемых могут быть сравнимыми. Температурная зависимость тока / кос подчиняется общим законам. Большие значения / кос позволяют работать как при положительных, так и при отрицательных значениях тока базы составного транзистора . [41]
Сила тока
Электричество играет огромную роль в современном мире. Многие бытовые устройства бесполезны, когда отсутствует электроэнергия. При этом любое из них требует ток определенного напряжения и силы, эти значения практически всегда есть на шильдиках устройств. В данной статье мы поговорим о том, что такое сила электрического тока, дадим её определение, приведём формулу силы тока.
Физический смысл силы электрического тока
Электрический ток — это направленное движение заряженных частиц. При таком движении заряды совершают полезную работу. Очевидно, что чем быстрее заряды проходят по проводнику, тем совершённая работа будет больше.
Рис. 1. Движение зарядов по проводнику
Однако использование обычной линейной скорости движения в случае электрического тока недостаточно. Дело в том, что ток — это движение большого числа носителей заряда, и их число может быть различно для одной и той же работы. Необходимо учитывать эту разницу наряду с линейной скоростью движения зарядов.
Поэтому гораздо целесообразнее для характеристики движения зарядов использовать не их линейную скорость, а скорость протекания общего заряда через сечение проводника. Чем больший заряд пройдёт через сечение проводника за единицу времени, тем больше «скорость» электрического тока, тем большую работу он сможет совершить.
Величина, равная отношению заряда, прошедшего по проводнику, ко времени прохождения, называется силой тока (для обозначения используется латинская буква $I$):
Из данной формулы можно вывести единицу измерения силы тока. Поскольку заряд измеряется в кулонах, а время — в секундах, то единица силы тока равна кулону в секунду, или амперу (в честь физика А. Ампера):
Рис. 2. Сила тока.
Постоянный и переменный ток
Поскольку сила тока — это фактически скорость протекания заряда по проводнику, эта величина, как и обычная линейная скорость, может быть мгновенной, изменяющейся или средней. Если величина $\Delta t$ при расчете близка к нулю, то сила тока получается мгновенной. Если эта величина значительно больше нуля, то сила тока получается средней за это время.
Как и обычная линейная скорость, сила тока может расти, уменьшаться и даже становиться отрицательной. Отрицательная сила тока означает, что заряды движутся в противоположную сторону относительно направления, принятого в проводнике за положительное.
Если мгновенное значение силы тока не меняет знак, ток называется постоянным. Если изменение знака силы тока происходит, такой ток называется переменным.
Постоянный ток может быть:
- «строго постоянным» — когда мгновенное значение не меняется;
- изменяющимся — если мгновенное значение изменяется, но не до нуля;
- пульсирующим — если мгновенное значение падает до нуля.
Для переменного тока принято считать, что мгновенные положительные и отрицательные значения силы тока равны, и такой переменный ток называется симметричным. Если мгновенные положительные и отрицательные значения силы тока не равны, то такой ток называется «ассиметричным». Он рассматривается как сумма постоянного и симметричного переменного токов.
Отметим, что поскольку работа электрического тока происходит при любом движении зарядов, независимо от направления, приведённая формула силы тока не годится для нахождения средней силы переменного тока. Если ток переменный, то заряды фактически не движутся по проводнику, а только колеблются с некоторой амплитудой. Получается, что в среднем через сечение проводника заряды не идут, а работа тока при этом все равно происходит. Сила переменного тока вычисляется с помощью специальных формул, учитывающих изменение направление движения зарядов по проводнику.
Рис. 3. Постоянный и переменный ток.
Что мы узнали?
Сила тока — это физическая величина, характеризующая скорость прохождения заряда через сечение проводника. Она равна отношению заряда, прошедшего через проводник, ко времени прохождения. Если мгновенная сила тока не меняется, такой ток называется постоянным. Ток, в котором сила меняет знак, называется переменным.
Когда сила тока отрицательная
Начал мониторить параметры своей электросети и обнаружил, как мне показалось, струнную вещь:
48735
Это графики активной мощности и тока. Как можно видеть, по "красной" фазе иногда проскакивает отрицательная активная мощность. Как такое возможно? Я всегда себе представлял, что такое не возможно (мне непонятен физический смысл). При этом, ток не отрицательный в эти моменты! Это возможно? Или тут что-то не так?
Хотя я подозреваю, что ток не отрицательный, т.к. в это время (видимо) проходит "реактивный" ток. Но ведь по своему смыслу он должен и возвращаться потом, а по графику этого не видно.
Может ли Активная мощность быть отрицательной? Конечно нет. Но если рассмотреть пример и идти в тупую, то оказывается, что активная мощность может быть отрицательна. Пример : Допустим вы потребляете электрическую энергию дома и у вас стоит электрический счётчик активной мощности. И тут вы притащили домой свой генератор, подключили и начали электроэнергию не потреблять, а отдавать в общую сеть. И что произойдёт со счётчиком? правильно — он уменьшит показания, тоесть к показаниям до генератора прибавится отрицательная активная мощность (Но все же это не так)
http://xn--b1agsdjmeuf9e.xn--p1ai/%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
В сеть я ничего не отдаю, хоть генератор и есть, но в это время он выключен. Да и подключен он через реверсивный рубильник, так что сеть и генератор никак не могут быть соединены.
Ну коряво подключили TA например ))
ТА это трансформатор тока? Или что?
Я сначала о нем подумал, но тогда бы:
— ток всегда был бы отрицательным,
— мощность (активная) всегда была бы отрицательной
Но из графиков видно, что, во-первых, в моменты, когда активная мощность отрицательная — ток положительный, а во-вторых, оба этих параметра почти всегда показывают нормальные данные, только иногда такие всплески.
И как же переменный ток может быть отрицательным? Одни парадоксы.
Так он и не отрицательный, в данном случае.
Смотрю формулу расчета из инструкции, активная мощность P=VxIxSIN(Ф). V и I являются квадратными корнями, значит не могут быть отрицательными по определению. Соответственно активная мощность может быть отрицательной, только если SIN отрицательный, а это значит, что угол смещения между V и I находится в 3-ем или 4-ом квадранте. Такое возможно? То есть ток опережает напряжение? Емкостная нагрузка?
turkish945 простите с какого перепуга синус ? — это формула как раз для реактивной мощности. для активной там косинус.
даже по ссылке выше это указано.
turkish945 простите с какого перепуга синус ? — это формула как раз для реактивной мощности. для активной там косинус.
даже по ссылке выше это указано.
Да, верно, косинус, уже спать хотел, перепутал. Сути вопроса это не меняет.
Вы бы пояснили что у вас на графиках изображено.
Что такое:
1) Phase C;
2) Total;
3) Phase GEN.
Предположу что Total это сумма мощности. Вот Фаза Генератора непонятно что, так как МЭ 3-х фазный, в куда он там генератор еще смог подключить ? 🙂
з.ы. по реактивке могу график скинуть со счетчика, дофига отрицательного в частном доме. Но частникам она по одному месту.
Вы бы пояснили что у вас на графиках изображено.
Что такое:
1) Phase C;
2) Total;
3) Phase GEN.
Phase A — C три фазы трехфазного питания.
Total — сумма трех фаз.
Phase GEN — генератор
Предположу что Total это сумма мощности. Вот Фаза Генератора непонятно что, так как МЭ 3-х фазный, в куда он там генератор еще смог подключить ? 🙂
Генератор с другого МЭ-110, с однофазного исполнения. Просто у меня все выведено на один график, т.к. одновременно эти два источника работать не могут.
И еще.
Вся бодяга по первой фазе. Да и мощь всего-то сотня-другая ватт. Небось все мозги на первой фазе ? Может какой вентиляторик выключается ?
Сложно сходу сказать на какой фазе все мозги.
Это все ладно, сегодня наблюдал, увидел аналогичную ситуацию по черной фазе и удалось выяснить, что это происходит во время работы торцовочной пилы. Видимо на красной фазе тоже какой-то движок включается, у меня под подозрением четыре: насос котла, компрессор морозильной камеры, компрессор холодильника, движок стиральной машинки.
Осталось понять, это вообще нормально или как? 🙂
ИМХО нет, но что с этим делать пока не понятно.
Скорее всего Cos неверно вычисляется. График Cos надо вывести, скорее всего он в минус уходит..
Да, добавлю косинус, посмотрим.
Еще раз, АКТИВНАЯ никогда не может быть в минусе, какой бы косинус там ни был, он всегда >0 (у себя наблюдал косинус 0,6) — это как раз из-за движков. Нагрузки то у вас в доме практически все 1-но фазные.
с минусом может быть только РЕАКТИВНАЯ мощность. И опять же это из-за двигателей
Собственно минус в реактивке возникает из-за двигателей, тот же ТЭН ее никогда не даст в принципе.
Еще раз, АКТИВНАЯ никогда не может быть в минусе, какой бы косинус там ни был, он всегда >0 (у себя наблюдал косинус 0,6) — это как раз из-за движков. Нагрузки то у вас в доме практически все 1-но фазные.
с минусом может быть только РЕАКТИВНАЯ мощность. И опять же это из-за двигателей
Собственно минус в реактивке возникает из-за двигателей, тот же ТЭН ее никогда не даст в принципе.
Должно быть — это одно, а то что есть на самом деле — это другое.
Всем добрый вечер!
косинус замерил, вот новые графики:
Видно, что косинус вообще из отрицательной зоны не выходит, в таком случае вообще не понятно, как по приведенной в инструкции формуле мощность может получаться положительной. Видимо все-таки в реальности считается не так, как в инструкции.
так может человек реактивку читает из прибора, вместо активки.
Вот скриншот окна настроек:
48771
А почто косинус отрицательный ?
Из настроек неясно какие регистры читаются.
сепульки они такие))
PS
Напоминаю про схему подключения
Ну это ОВЕНовский шаблон для МЭ110, там или шаблон не правильный (наверное маловероятно) или считается косинус неправильно (тоже мне кажется маловероятным) или . 🙂
Насчет подключения, ну я вроде внимательно подключал, опять же, если бы я что-то не так подключил, вряд ли только с косинусом проблема была бы. Ток показывает правильно, напряжение правильно — сходится с показаниями вольтамперметров. Сам прибор тоже никаких ошибок не показывает.
Косинус отрицателен во второй и третьей четвертях. Ни при активной, ни при емкостной ни при индуктивной нагрузках косинус отрицательным быть не может. Скорее всего косинус вычисляется неверно или ты вместо косинуса синус на график выводишь (при активно-емкостной нагрузке синус в четвертой четверти отрицателен)
синусом это быть не может, т.к. его просто неоткуда взять из прибора.
Если косинус все время отрицательный, то активная мощность все время должна быть отрицательной, а у тебя она только временами отрицательная.
Ну так я об этом и написал выше, получается, действительность не соответствует формулам из инструкции. Другого вывода в голову не приходит.
Тут вообще представители ОВЕНа бывают? Может они что-то могут сказать?
Еще надо разобрать — какого/каких
Нечего там разбираться. Для одной фазы поменять подключение ТТ и все станет ясно.
Тут вообще представители ОВЕНа бывают? Может они что-то могут сказать?
Главнокомандующий сказал, что выходной.
Скажите остальные значения фазы (ток, напряжение, активная, реактивная, полная) мощности.
Косинус то считается в приборе, а вот активные и реактивные мощности — в микросхеме. И насколько я сужу со своего опыта работы с ней — любит с ума посходить, если у Вас дикий сдвиг между фазами.
У Вас активная уходим в минус только на пуске, по факту микросхема показывает, что вы отдаёте в сеть ток.
Советов давать не буду, не такой опытный "электрик".
Тут вообще представители ОВЕНа бывают? Может они что-то могут сказать?
Не надо ждать представителей ОВЕН. Диагноз поставлен. Действуй. О результатах доложи. 😉
ни кто не запрещает отказаться от шаблона и сконфигурировать мастера по таблице из https://owen.ru/uploads/215/re_me110-x.3m_me110-3m__1-ru-48571-1.11_a4.pdf или хотя бы сверить адресацию с шаблоном
Согласен, но я пока не умею это делать 🙂
Подключение трансформатора тока может быть неверным (надо у ТТ тупо поменять концы местами при подключении). Из-за этого могут быть отрицательные показания активной мощности и косинуса.
Тогда и показания тока будут отрицательными, а с этим проблем нет.
Главнокомандующий сказал, что выходной.
Скажите остальные значения фазы (ток, напряжение, активная, реактивная, полная) мощности.
Косинус то считается в приборе, а вот активные и реактивные мощности — в микросхеме. И насколько я сужу со своего опыта работы с ней — любит с ума посходить, если у Вас дикий сдвиг между фазами.
У Вас активная уходим в минус только на пуске, по факту микросхема показывает, что вы отдаёте в сеть ток.
Советов давать не буду, не такой опытный "электрик".
Остальные значения выглядят похожими на правду, по крайней мере напряжение и ток 100%, т.к. совпадают со значениями вольтамперметров. Реактивную и полную мощность не смотрел, посмотрю. Единственное, еще вызывает вопросы ток нейтрали. При разной нагрузке по фазам он же должен быть какой-то, а из моих графиков видно, что он практически не меняется и держится в районе 0.05А.
Существует такое понятие как группа соединения обмоток трансформатора, она определяет угол между вектором напряжения в первичной и вторичной обмоток, для 3 фазного тр-ра может быть группы 0-11, умножив на 30 получаем угол между векторами напряжений, для 1-фазного тр-ра может быть только "0" и "6" группа соединения, всё! Как это использовать думайте сами! Может это вам будет интересно!
Пока мне это ни о чем не говорит, почитаю.
С какого ? Он же среднеквадратичный, т.е. корень из чего-то в итоге. Знак откуда ?
С соглашения энергетиков. Просто принимается положительное направление протекания тока, даже если он переменный.
Если Вы изучали теоретические основы электротехники, то знаете, что с переменным током удобнее работать в комлексных числах. И тогда — вот так.
Тогда и показания тока будут отрицательными, а с этим проблем нет.
Каких только чудаков на форуме нет. Ты будто бы и в школе не учился. 😉
С соглашения энергетиков. Просто принимается положительное направление протекания тока, даже если он переменный.
Если Вы изучали теоретические основы электротехники, то знаете, что с переменным током удобнее работать в комлексных числах. И тогда — вот так.
Глупости заумные не надо писать. Действующее значение функции не является комплексным числом и всегда положительно. В приборе делается выборка и по ней вычисляется действующее значение тока. Ни при каком раскладе ток с минусом получится не может (корень квадратный в формуле фигурирует). А вот если фазировка ТТ сделана неверно, то фазовый сдвиг между током и напряжением получится неверный, косинус окажется во второй или третьей четвертях и будет с минусом. Активная мощность при дальнейшем вычислении получится то же с минусом.
Ну заумные — так заумные. Ничего не могу сделать.
Вы просто не понимаете, что ток тут векторная величина.
Продолжаешь под умного косить ? 😉 Ток величина векторная, а действующее значение тока величина скалярная.
Правильно. Вот направление этого вектора и принимают за знак. Просто так договорились.
Упертый ты. Тебя не вразумить. Может пояснишь как микроконтроллер прибора определяет направление вектора тока. 😉
Ну не уразуметь — так не вразуметь.
Тут мелкий говорил про ваттметры SE. Откройте его описание, и посмотрите, когда ток считается отрицательным.
При этом отрицательная мощность, которая теоретически работа в единицу времени, соответственно величина скалярная и не отрицательная — Вас не удивляет.
Не надо сюда мелкого приплетать, мы тут не на троих соображаем.;) Ты прежде на мой вопрос ответь.
Отвечаю.
Вы знаете, что существуют амперметры постоянного тока со средним расположением 0? Они используются например на электротранспорте с сетями постоянного тока, да и на старых авто они стояли на щитке. Просто одно направление условно считали положительным. Например в авто + потребление от аккумулятора, — его зарядка.
С переменным током ровно тоже самое при уходе в комплексное вычисление. Просто "нулевой" фазовый угол принимают за ось Х, а дальше — тоже самое. Традиционно, если нагрузка потребляет от генератора — положительный ток. Если нагрузка отдает мощность генератору, например при рекуперации — отрицательный ток. Векторный измеритель это определяет. Амперметр электромагнитной системы — нет.
Кончай срамить род человеческий. МЭ-110.220-3М — это цифровой прибор. Этот прибор вычисляет действующее значение тока по приведенной в РЭ формуле (см. вложение). Любой школьник скажет, что Irms, вычисленный по этой формуле не может быть отрицательным. Получается, что ты и в школе не учился, если ты этого не понимаешь.;)
Когда Вы после школы окончите ВУЗ по любой электро или радио технической специальности — Вы поймёте, что я говорю.
Я ВУЗ давно окончил и получил диплом с отличием. С тобой же все ясно. Про таких как ты говорят — Слыхал звон, да не знаешь где он. Больше ничего не пиши. Голова начинает пухнуть от твоего бреда.
Ну бреда — так бреда. Ничего не могу поделать.
Только строго спросите у Вольда, почему при переполюсовке обмотке ТТ знак измеренного тока поменяется, если в приведенной Вами формуле значение квадратного корня в принципе не м.б. отрицательным.
В посте #44 IVM все разжевал до нельзя. Такое мог написать человек, который хорошо знает ТОЭ и элементарную математику. Читай и перечитывай этот пост до тех пор пока тебя не осенит.
Ну, я давно перекидывал вторичку на ТТ, это в 2015г было. Глянул сохранившиеся фотки по объекту, нет ничего. Значит на словах писал. Прикол в том, что этот минус ребята, которые настраивали Scada просто обошли тупым убиранием минуса :). Пришлось идти на объект и исправлять подключения, а то энергетик объекта не вкурил бы в такую тему :).
а что конкретно было с минусом не помню уже. В принципе согласен, ток он и в африке, не зависимо от сети мы потребляем или в сеть кидаем, должен быть положительным значением. А вот направление мощности может быть и минус и плюс. В тех же счетчиках Меркурий 230, 236 активная энергия просто залочена, всегда считает в плюс. Хотя есть версии счетчиков, которые активку измеряют в обоих направлениях. И думаю, после принятия закона о микрогенерации со временем разлочат и в обычных счетчиках.
Только строго спросите у Вольда, почему при переполюсовке обмотке ТТ знак измеренного тока поменяется, если в приведенной Вами формуле значение квадратного корня в принципе не м.б. отрицательным.
При переполюсовке ТТ знак тока не поменяется. Поменяется знак косинуса, с минуса на плюс. Активная мощность после этого то же станет положительной как и должно быть.
Только вот по графикам автора не все так просто, ведь у него Активная мощность есть и положительная и отрицательная, а это в свою очередь нонсенс.
он поменяет вторичку на ТТ и у него перевернется все с ног на голову. вот о чем я.
И почему на графике косинуса у автора шкала отрицательная ?
Только вот по графикам автора не все так просто, ведь у него Активная мощность есть и положительная и отрицательная, а это в свою очередь нонсенс.
он поменяет вторичку на ТТ и у него перевернется все с ног на голову. вот о чем я.
И почему на графике косинуса у автора шкала отрицательная ?
melky не иди по стопам ASo — этот тупиковый путь. Тебе надо то же внимательно прочитать пост #44, там все подробно расписано. Автор темы уже наверно переподключил ТТ и кайфует от полученного результата.
Вот "знак косинуса" и есть знак действительной части комплексного значения силы тока. Для этого и используют ТФКП.
Продолжаешь бредить ? В данной теме интерес представляют действующие значения силы тока и напряжения (всегда положительны), косинус угла сдвига фазы между током и напряжением (в электрических цепях переменного тока всегда положителен) и активная мощность (всегда положительна). Действительная часть комплексного значения силы тока в этой теме — это как пятое колесо в телеге и никого не интересует.
P = U * I * cos φ; Где ты в этой формуле видишь действительную часть комплексного значения силы тока ?
Вольд, я к тому, что у автора на графике косинуса почему-то шкала отрицательная ВСЯ. вот непонятно почему ?
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=33163&p=331755&viewfull=1#post331755 — фот тут график Косинуса
График Тока весь положительный, ну напряжение как бы тоже должно быть 220 в плюсе.
А график мощности как положительный, так и отрицательный. Если в Активке используется cos то собственно почему так у автора ?
не то и не от туда читает ? а обозвал как думает ?
Если P = U * I * cos φ и последний на графике всегда в минусе, то почему у автора P то минус то плюс .
Вольд, я к тому, что у автора на графике косинуса почему-то шкала отрицательная ВСЯ. вот непонятно почему ?
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=33163&p=331755&viewfull=1#post331755 — фот тут график Косинуса
График Тока весь положительный, ну напряжение как бы тоже должно быть 220 в плюсе.
А график мощности как положительный, так и отрицательный. Если в Активке используется cos то собственно почему так у автора ?
не то и не от туда читает ? а обозвал как думает ?
Если P = U * I * cos φ и последний на графике всегда в минусе, то почему у автора P то минус то плюс .
Не хрен гадать. ТТ надо переподключить и посмотреть ркзультат.
А вот если фазировка ТТ сделана неверно, то фазовый сдвиг между током и напряжением получится неверный, косинус окажется во второй или третьей четвертях и будет с минусом. Активная мощность при дальнейшем вычислении получится то же с минусом.
а по графику косинус не ИНОГДА в минусе а ВСЕГДА в минусе за промежуток времени, который привел автор. вот только мощность не всегда в минусе.
по этому я больше сомневаюсь, что автор данные читает не от туда, откуда надо.
проверить ТТ ессно надо , мало того, их надо было изначально правильно подключать.
Значение измеренного коэффициента мощности по входу A | 0x006E,0x006F | от -1 до 1 | float | Только чтение
Простите это как ? А почему чтение целых не подразумевает знака ?
з.ы. это из РЭ
МЭ110-220.3М 230VAC, Трехфазный мультиметр 9 420,00 ₽ + стоимость ТТ, но это ладно бы, но еще МЕСТО, куда это впихнуть все.
Для частного дома . уж лучше счетчик прямого включения 60 или 100 ампер. и никаких заморочек кроме протокола обмена.
Не, нет желания программировать Меркурий или Энергомеру ?, ну так есть c протоколом Modbus у некоторых производителей.
Вольд это да. но почему за период графика косинус отрицателен всегда, а активная мощность не всегда ? тут не только с ТТ надо разбираться (проверять), но и откуда что читается из самого прибора.
Тут еще с прошивкой прибора надо разработчикам разбираться, возможно там косяки есть.
Коэффициент мощности в цепях переменного тока не может быть отрицательным. Зачем разработчик заложил Signed long ?
Хотя если бы не заложил, то сейчас с косяком было бы труднее разобраться.
Вот "знак косинуса" и есть знак действительной части комплексного значения силы тока. Для этого и используют ТФКП.
ТФКП используется в ТОЭ. Но в цепях переменного тока на комплексной плоскости используется только первый и четвертый квадранты. Таким образом целая часть комплексного числа применительно к электротехнике всегда положительна. А это и означает что Cos φ в электротехнике всегда положителен.
Шах тебе и мат, ASo.
Идите и учите ещё раз. Курите понятие "перетоки мощности" до полного просветления! И Вы сразу попадаете в отрицательную область действительной части комплексного значения тока.
У автора мало вероятно наличие перетока. Но подобные измерительные приборы позволяют его определять. Поэтому, надо смотреть на месте, что подключено, когда происходит. Дистанционно это тяжело решить.
Опять мимо. Автор темы чётко написал, что его собственный генератор параллельно с етьью не работает, значит никаких перетоков мощности нет.
з.ы. на месте автора надо
1. проверить подключение ТТ, что оно правильное или исправить
2. далее смотреть а то ли он вообще читает из прибора, а то может сместился на регистр и ломает тут всем голову.
если и то и то правильно — выкинуть к чертям эту погремушку. з.ы. кстати под него вроде выпускали прошивку когда-то с исправлениями. на руках 3-х фазного не было к счастью.
e.filatov прямого включения хотя бы 60А есть ? а если выше то ставим ТТ.
Ни один производитель не делает подобные модули прямого включения — это не удобно. Ибо это не счётчик.
e.filatov ну свое советуете, и по сути свое же хаете 🙂
ASo чей-то ? счетчик стоит 5 тыщ с хвостиком, имеет возможность считать энергию, экран и таки до 100А прямого включения, либо используем ТТ.
Вот реально, сделали бы модуль с возможностью прямого включения, отбоя бы не было от всяких котеджных автоматизаторов. Да если еще с возможностью установки на дверь щита, в идеале выносная панель. Это и был бы конкурентно способный прибор. А так . счетчик дешевле, проще, занимает меньше места, особенно если типа ABB или SDM
Просто глянув цену на продукцию Овен, удивляюсь, даже Российские производители в ту же цену только ой, еще и гармоник целый список могут считать и обрабатывать.
Просто данный рынок — мизерный.
Ну зачем мне в частном доме эти параметры? Что я буду с ними делать?
Вот Вы живёте в частном доме — они Вам нужны?
Кстати именно из-за неконкурентоспособности я не пользуюсь данными модулями. Как и модулями тензодатчиков. И ещё рядом оборудования ОВЕН. Это нормально — на то и конкуренция.
Значится, про дом и генератор. Нефиг тут друг друга путать.
Щит у turkish — вот из этого поста, второй, где Солнечногорск: http://cs-cs.net/sh-assebmly-dolgoprudn-twinline
Он сам туда добавил трансы тока на ввод сети (3L) и на ввод генератора (1L). В щите для переключения на генератор стоит реверсивный рубильник с моторным приводом. Он не даёт никогда включиться генератору в сеть. Нули сети и генератора тоже развязаны.
Реактивная мощность ожидается тут разве что от обычных бытовых блоков питания.
Cs-Cs вот и возникает вопрос, какого было не поставить счетчик ABB с Modbus протоколом прямого включения 63А .
ну не понимаю я таких . велосипедистов.
И это, делать автоматику и сделать на генератор ручной рубильник ? ну это да, супер.
без обид. у меня в автомате запускается, обычно стоит в режиме 3 часа ждем, на час запуск и так по кругу. Если вдруг дома и жена что-то готовит в духовке, можно пойти кнопочку переключить и он запустится, чтобы продукты не выбрасывать. а тут Рубила.
сорри, дочитал что там с мотор приводом. 🙂
melky Вот-вот! Спешка нужна только при ловле блох. Уж прости за грубость, но за последние годы я возненавидел тех, кто сначала смотрит фоточки или ютубчик, потом сразу же пишет и даже не дочитывает.
А теперь вернёмся к теме поста. Заказчик сам добавил модуль и трансы ТТ. Просьба НЕ спрашивать о том, почему заказчик не добавил счётчик или даже систему ABB CMS — http://cs-cs.net/abb-smissline-cms-pt2-cms-700-ispolzovaniye (советую сначала прочитать, потом узнать сколько она стоит, потом уже стебаться — с моей стороны это читается как "не, ны мы можем и атомные часы сюда притащить ещё, конечно" =)).
Могу предположить, что ТТ и модуль — это самое простое решение. В данном случае, чтобы не переделывать весь ввод щита (который сделан ПуГВ десяткой), удобнее воткнуть (или навесить) ТТшки снизу щита, где находятся вводные клеммы для кабелей сети, генератора и инвертора. Просто пропустить провода через ТТ — и всё.
Так вот! Формулируем вопрос так:
1. Модуль от ОВЕНа + ТТ является решением, которое позволяет мерить токи и напряжения? Является. Значит его можно применять по этому назначению.
2. Какогого фига, когда заказчик применяет модуль измерения параметров сети по прямому назначению, он получает отрицательные токи? Вот с этим вопросом мы и занимаемся.
Я не спец в математике (и векторной тем более), так что мои мысли такие:
а) Фазировка ТТшек.
б) Модуль и расчёты верны для сбалансированный трёхфазной нагрузки типа треугольника, а тут у нас хоть и трёхфазный ввод — но используется он на разные однофазные нагрузки. То есть перекос фаз (и хрен какое положение векторов?) нам гарантированы.
Здесь стоит задать уже вопрос ОВЕНу: как этот модуль считает несимметричные (и ещё и реактивные) нагрузки.
в) Какая-то из нагрузок так гадит в сеть гармониками/реактивкой, что модуль сбивается и глючит.
Turkish945, помнишь как у нас с тобой ПЭФ тупил от кажется блока питания роутера-то? Что блок так срал в сеть, что ПЭФ видел это как ошибку залипания реле и аварийно вырубался, чтобы межфазное не сделать? Ничего подобного не висит у тебя там? Ты смотрел вообще на третью фазу? Чего там из нагрузок?
У меня сейчас в щите висит 3-х фазный Меркурий 236, ввод в дом однофазный, вся сеть идет через 1 фазу счетчика, на 2-ю и 3-ю стоят перемычки просто (ибо интерфейс счетчика питается с 3-й фазы, а не с любой, такие чудеса производителя). Но вот почему он не хочет Активную нагрузку считать в минус . вот не хочет собака, и все тут.
з.ы. есть у меня МЭ но правда однофазный, валяется на работе, был подключен через трансформатор тока (не ABB там, а дешевый IEK, места занимает просто ужас). И то же ну ни в какую не хотел Активку считать в минус.
з.ы. на счет реактивки не переживайте, во-первых частники за нее не платят. Во-вторых она будет всегда. Подозреваю, что ее как раз и дают различные импульсные БП типа телека, роутеров и прочего прочего. Сейчас БП в большинстве бестрансформаторные, так что малость реактивки с минусом будет частенько.
Я вообще говорил о простых счетчиках с интерфейсом, и ABB там не шибко дорогой, учитывая стоимость МЭ и трансов тока. Зато места занимает 4-5 модулей. И не помню с каких пор, они стали выпускать счетчики с Modbus вместо M-Bus, так что его хоть чем считай. CMS немного уже излишество думаю, хотя если человек хочет.
Я не спец в математике (и векторной тем более), так что мои мысли такие:
а) Фазировка ТТшек.
б) Модуль и расчёты верны для сбалансированный трёхфазной нагрузки типа треугольника, а тут у нас хоть и трёхфазный ввод — но используется он на разные однофазные нагрузки. То есть перекос фаз (и хрен какое положение векторов?) нам гарантированы.
Здесь стоит задать уже вопрос ОВЕНу: как этот модуль считает несимметричные (и ещё и реактивные) нагрузки.
в) Какая-то из нагрузок так гадит в сеть гармониками/реактивкой, что модуль сбивается и глючит.
Перекос фаз тут не при чем. Все расчеты в приборе ведутся раздельно по каждой фазе. Косинусы по всем фазам отрицательны потому что перепутаны местами при подключении концы вторичных обмоток ТТ. По этой причине сдвиг по фазе между напряжением и током увеличился на 180 градусов и косинус оказался в третьей четверти (при правильной фазировке ТТ косинус должен находится в первой четверти и будет положительным). Не понятно почему при стабильно отрицательных значениях косинусов по всем трем фазам активные мощности по фазам лишь изредка становятся отрицательными. Если значения активных мощностей читаются из прибора по верным адресам, то это говорит о том что в прошивке прибора есть ошибки.
Как часто это бывает, спустя годы дошли-таки руки до вопроса, докладываю 🙂
Концы вторичных обмоток действительно были перепутаны, поправил, с косинусами все стало ок, но баг у ОВЕНа все равно есть. Видимо ошибка в шаблоне, перепутаны активная и реактивная мощность. В качестве подтверждения версии настроил каналы modbus slave в соответствии с документацией на модуль — все ок. Так что шаблоны надо поправить.
Как часто это бывает, спустя годы дошли-таки руки до вопроса, докладываю 🙂
Концы вторичных обмоток действительно были перепутаны, поправил, с косинусами все стало ок, но баг у ОВЕНа все равно есть. Видимо ошибка в шаблоне, перепутаны активная и реактивная мощность. В качестве подтверждения версии настроил каналы modbus slave в соответствии с документацией на модуль — все ок. Так что шаблоны надо поправить.
Исправили еще летом:
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=27889&p=359415&viewfull=1#post359415
Совсем нет.
1 — вытекание тока, 2 — втекание. Ток вторичной цепи течет от 1 к 2 при условии, что первичная цепь подключена правильно.
Подключать N не надо. Теоретически, подключают к PE, для безопасности при аварийных режимах (обрыв вторичной цепи, напомню, нельзя размыкать источник ТОКА — получиться бесконечное напряжение), так делают на счетчиках, но что там сделал ОВЕН — не знаю.
Извиняюсь что встреваю, неужели нельзя понятно написать, типа: "нагрузка"(потребитель) и "источник"(генератор) или Вы специально в виде ребусов стараетесь написать, чтобы большинство не поняли?
Я не понимаю ASo. Я ни разу, если что, не подключал даже ссётчики с ТТока — у меня всё до 63А.
Давайте разбираться совместно.
Если посмотреть на подключение КМС-Ф1 от ОВЕНа: https://owen.ru/uploads/13/podklyuchenie_kms-f1_k_odnofaznoj_seti_cherez_ta.jpg
то там видно что у транса тока и нагрузки есть общий провод. Вот это что? Контакт "2"? Я его на ноль подключал, когда КМСки монтировал.
Вот про МЭ110. 3М схема: https://owen.ru/uploads/26/podklyuchenie-mie110-220.jpg — там у трансов токов показаны нули N. Это тоже контакт "2"?
При этом, если контакт "2" — это ноль, то важно ли положение провода через транс тока?
Важно ли проводить его сверху вниз или снизу вверх? Или пофигу?
Нет здесь нулей, это вторичные обмотки. Гальванически развязанные.
Но есть теоритетические основы электротехники. В которых, для переменного тока, используются операции с комплексными числами, это не просто удобно, это офигительно красиво.
И там имеет значение направление вектора тока и напряжения.
Поэтому, просто подключите вот так, и все будет правильно. Если ПО правильное.
Направление тока через первичную обмотку важно. Иначе надо менять подключение вторичной, вектор тока развернется на 180 град.
На схемах, когда важно, начало обмотки обозначают точкой — надо соблюдать.
На этих ТТ Р — первичная обмотка, S — вторичная. А начало и конец по возрастанию букв или цифр. Здесь от K к L.
Я не понимаю ASo. Я ни разу, если что, не подключал даже ссётчики с ТТока — у меня всё до 63А.
Давайте разбираться совместно.
Если посмотреть на подключение КМС-Ф1 от ОВЕНа: https://owen.ru/uploads/13/podklyuchenie_kms-f1_k_odnofaznoj_seti_cherez_ta.jpg
то там видно что у транса тока и нагрузки есть общий провод. Вот это что? Контакт "2"? Я его на ноль подключал, когда КМСки монтировал.
Вот про МЭ110. 3М схема: https://owen.ru/uploads/26/podklyuchenie-mie110-220.jpg — там у трансов токов показаны нули N. Это тоже контакт "2"?
При этом, если контакт "2" — это ноль, то важно ли положение провода через транс тока?
Важно ли проводить его сверху вниз или снизу вверх? Или пофигу?
Непонятно, обычно ТТ маркируются так: силовая часть(первичка) I1- к генератору, I2 — к нагрузке, вторичная обмотка U1, U2 — согласно схемы к счётчику(токовой катушке) или другому устройству! Как бы путать нечего! Если даже попутали и первичку ТТ неправильно поставили можно не переставлять ТТ(не разворачивать на 180°), а во вторичке U1 и U2 тоже поменять местами, всё будет нормально функционировать! Правда инспектору энергонадзора это не докажешь, как будто туда набирают только тупеньких, не знающий простых азов!
turkish945 Напиши мне хоть как их правильно подключать. Там на трансах есть номера контактов "1" и "2".
Это я виноват — я фиг знает как их подключать правильно, а проверить без трёх фаз было негде!
Почему ты? я же их сам подключал 🙂
Это уже было после того, как щит поставили.
Я вот тоже долго втыкал в картинку на TT, пытался понять что куда подключить, она там такая мутная, что нифига не понятно, в итоге решил не разбираться, а просто поменял местами выходы вторичной обмотки и все — посмотрел, косинусы нормальные, значит правильно 🙂
завтра сфоткаю, тебе на мыло кину.
turkish945 Нет, погодь. у нас же в "ГРЩ" трансы сразу были. Или я совсем в маразм вкатился?
Да всё, в маразм. Нашёл фотку на блоге: https://cs-cs.net/wp-uploads/2019/09/SGorsk2-AllAssy.jpg — нет там трансов ))
ASo Просьба не умничать. Я тоже так могу, накидав фразочку про программирование светового пульта в стиле "Вот тут отбивки сделай чейзами из трёх сцен, где на середине включен трэкинг, а на последней — MID, потом повесь это на кнопку макроса, и не забудь отключить цикличность". И чего? Много тут понятно?
Я привёл схемы ОВЕНа. Как их интерпретировать в ключе ABB TFRM?
Сергей0308 Чего-то я всё равно туплю. Вот есть АББшный транс на DIN-рейку. У него есть дырка для провода.
Правильно я понимаю, что если провод проходит сверху вниз, то "1" — это "генератор", "2" — это "общий"? Ой.. а "нагрузк" куда? И причём тут нагрузка, если нагрузку транс тока меряет как раз. Не нагрузку же мы подключаем к измерительному входу-то?
Вы меня все запутали. Я привык думать что транс тока — это что-то типа датчика, который отдаёт значения по модулю. Вот можно мне в этом ключе пояснить, как их подключать? И чтобы это было НЕ ПРО СЧЁТЧИКИ — счётчики с трансами тока я не хочу даже знать, это не моя сфера.
ASo Просьба не умничать. Я тоже так могу, накидав фразочку про программирование светового пульта в стиле "Вот тут отбивки сделай чейзами из трёх сцен, где на середине включен трэкинг, а на последней — MID, потом повесь это на кнопку макроса, и не забудь отключить цикличность". И чего? Много тут понятно?
Я привёл схемы ОВЕНа. Как их интерпретировать в ключе ABB TFRM?
Сергей0308 Чего-то я всё равно туплю. Вот есть АББшный транс на DIN-рейку. У него есть дырка для провода.
Правильно я понимаю, что если провод проходит сверху вниз, то "1" — это "генератор", "2" — это "общий"? Ой.. а "нагрузк" куда? И причём тут нагрузка, если нагрузку транс тока меряет как раз. Не нагрузку же мы подключаем к измерительному входу-то?
Вы меня все запутали. Я привык думать что транс тока — это что-то типа датчика, который отдаёт значения по модулю. Вот можно мне в этом ключе пояснить, как их подключать? И чтобы это было НЕ ПРО СЧЁТЧИКИ — счётчики с трансами тока я не хочу даже знать, это не моя сфера.
Про данный ТТ — я Вам написал.
ТТ передает значение тока не по модулю (скаляр), а вектором. Поэтому фазировка обмоток ТТ в общем случае важна. Ну, если у Вас однонаправленный счетчик только активной энергии с защитой от воровства, где направление тока подставится нужное — то без разницы.
Исправили еще летом:
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=27889&p=359415&viewfull=1#post359415
Кстати, еще одна проблема с модулем. Мне кажется, неправильно определяется ток нейтрали, он всегда получается в диапазоне 41-46 мА, при этом перекос по фазам бывает большой. Обычный жилой дом, сами понимаете, что нагрузки не могут быть распределены идеально. И вот даже прямо сейчас, Фаза А — 3.9 А, Фаза B — 1.8 А, Фаза C — 6,3 А, при этом ток нейтрали 43 мА.
turkish945 Нет, погодь. у нас же в "ГРЩ" трансы сразу были. Или я совсем в маразм вкатился?
Да всё, в маразм. Нашёл фотку на блоге: https://cs-cs.net/wp-uploads/2019/09/SGorsk2-AllAssy.jpg — нет там трансов ))
ASo Просьба не умничать. Я тоже так могу, накидав фразочку про программирование светового пульта в стиле "Вот тут отбивки сделай чейзами из трёх сцен, где на середине включен трэкинг, а на последней — MID, потом повесь это на кнопку макроса, и не забудь отключить цикличность". И чего? Много тут понятно?
Я привёл схемы ОВЕНа. Как их интерпретировать в ключе ABB TFRM?
Сергей0308 Чего-то я всё равно туплю. Вот есть АББшный транс на DIN-рейку. У него есть дырка для провода.
Правильно я понимаю, что если провод проходит сверху вниз, то "1" — это "генератор", "2" — это "общий"? Ой.. а "нагрузк" куда? И причём тут нагрузка, если нагрузку транс тока меряет как раз. Не нагрузку же мы подключаем к измерительному входу-то?
Вы меня все запутали. Я привык думать что транс тока — это что-то типа датчика, который отдаёт значения по модулю. Вот можно мне в этом ключе пояснить, как их подключать? И чтобы это было НЕ ПРО СЧЁТЧИКИ — счётчики с трансами тока я не хочу даже знать, это не моя сфера.
Посмотрел ваш ТТ, на корпусе обозначено направление тока стрелкой(от генератора к токоприёмнику), это в первичке, у вас дырка такая на 29 мм где Вы силовой провод заводите, кстати, может и в первичке завели не по стрелке, короче, смотреть надо, во вторичке, насколько понял, клеммы 1 и 2 соответствуют советским U1 и U2. Проще перекинуть провода во вторичке и посмотреть, может ситуация нормализуется, но под нагрузкой нельзя размыкать вторичку, она работает в режиме К. З.
И ещё, на что обратил внимание, мощность вторички у вас всего 1 ВА, обычно рассчитывают сечение проводников до счётчика(или другого устройства), короче, сопротивление нагрузки(вместе с проводами), если не ошибаюсь, должно быть не более 4/100 Ом, иначе ТТ просто не вытянет такую нагрузку, короче, надеюсь Вы соответствующие расчёты производили и мощность нагрузки не превышена, иначе эту конструкцию можно смело выкинуть, к процессу измерения она не будет иметь отношения!
Короче, если сопротивление нагрузки(вместе с проводами) более 0,04 Ом может следует, руководствуясь здравым смыслом, взять ТТ с первичным током 250 А, погрешность практически не изменится в абсолютном значении(в амперах), но мощность нагрузки и сопротивление допустимо в 4 раза большее!
Может ли напряжение быть отрицательным: когда, как, подробные ответы на часто задаваемые вопросы, аналитическая информация
Напряжение не всегда означает, что оно должно быть положительным. Поэтому возникает вопрос, может ли напряжение быть отрицательным? Давайте утолим ваше любопытство по поводу отрицательного напряжения.
В этой статье объясняется, как напряжение может быть отрицательным, объясняется соглашение о знаках напряжения (в соответствии с соглашением о знаках базовой схемы) в различных схемах, что вызывает отрицательное напряжение и преобразование любого напряжения в отрицательное напряжение.
Напряжение положительное или отрицательное?
Напряжение — это потенциал, созданный между двумя разными точками. Напряжение можно объяснить как работу, совершаемую на единицу, необходимую для перемещения единичного заряда из одной точки в другую в присутствии статического электрического поля.
Напряжение имеет величину и полярность. Полярность напряжения может быть отрицательной или положительной, а величина напряжения может быть только положительной. Напряжение — величина относительная, поэтому она может быть как положительной, так и отрицательной.
Понятие положительного и отрицательного напряжения исходит из соглашения о знаках. Знаковое соглашение — это правило, принятое во всем мире для определения электрического потока или знаков электроэнергии в цепи. Бенджамин Франклин был тем, кто предположил, что электрический ток течет от положительной клеммы напряжения к клемме отрицательного напряжения. В то время роль электрона в протекании тока не была ясна из-за принятого им соглашения. Тем не менее, позже, после нескольких открытий, был обнаружен тот электрон, который вызывает движение тока в направлении, противоположном току.
Нулевое напряжение в цепи называется заземлением, которое используется как эталон для измерения других напряжений. Полярность напряжения элемента электрической цепи варьируется для активного или пассивного элемента для пассивного элемента, такого как резистор. Клемма, через которую электрон входит в элемент, эта клемма является клеммой отрицательного напряжения, а другая клемма компонента является клеммой положительного напряжения. Для активных компонентов, таких как источник питания и конденсатор, вывод, по которому подается ток, является положительным выводом, а другой вывод — отрицательным выводом.
Что означает отрицательное напряжение?
Напряжение — это относительная величина, поэтому она может быть отрицательной или положительной.
Когда напряжение более отрицательное (по полярности) относительно земли схемы, тогда напряжение отрицательное.
Например, источник постоянного напряжения, такой как аккумулятор (или элемент), имеет отрицательную и положительную клеммы. Когда положительная клемма батареи обнаружена, отрицательная клемма подключается к схеме, тогда напряжение, подаваемое через источник питания в схему, является отрицательным напряжением.
Положительное или отрицательное напряжение может быть связано с ориентацией источников напряжения в схеме. Когда отрицательная клемма напрямую связана с землей, а положительная клемма напрямую связана со схемой, генерируемое напряжение является положительным напряжением. Когда положительная (+) клемма напрямую связана с землей, а отрицательная (-) клемма подключена к схеме, напряжение, генерируемое на отрицательной (-) клемме источника питания, является отрицательным напряжением.
Для чего используется отрицательное напряжение
В некоторых схемах используется отрицательное напряжение, например, транзистор, Телеком, двухтактный усилитель, схема силового драйвера и т.д.
Использование отрицательного напряжения:
Операционному усилителю (OpAmp) требуется как положительное, так и отрицательное напряжение для правильной работы и усиления. Для смещения транзистора необходимо отрицательное напряжение. В электросвязи линии прокладываются под землей в присутствии влаги и других внешних материалов, которые могут вызвать коррозию провода, обычно сделанного из меди. Когда через провод подается отрицательное напряжение, это сводит к минимуму коррозию.
Может ли усиление напряжения быть отрицательным?
Коэффициент усиления по напряжению — это отношение выходного напряжения (в вольтах) к входному напряжению (в вольтах) элемента схемы.
Отрицательное усиление напряжения означает изменение полярности напряжения от входа к выходу. Другими словами, выходное напряжение сдвинуто по фазе на 180 градусов относительно входного.. Коэффициент усиления по напряжению отрицательный, если выходное напряжение меньше (из-за затухания или фазового сдвига), чем входное напряжение. Усилитель с отрицательной обратной связью имеет отрицательное усиление по напряжению.
Может ли напряжение аккумулятора быть отрицательным?
Полярность напряжения батареи зависит от того, как она подключена между цепью и землей.
Предположим, что положительная (+) клемма аккумулятора напрямую связана с землей, а отрицательная (-) клемма подключена к цепи. В этом случае генерируемое на нем напряжение будет отрицательным, и если отрицательный вывод будет заземлен.
Положительный вывод подключается к схеме, тогда генерируемое на нем напряжение будет положительным.
Что такое отрицательное напряжение переменного тока?
В одном из переменный ток (AC), два полюса источника переменного тока меняются местами между положительным и отрицательным.
Отрицательное напряжение в переменном токе означает, что напряжение сдвинуто по фазе на 180 градусов относительно положительного напряжения. Полный цикл AC состоит из двух полупериодов: одна положительная (+) половина, а другая отрицательная (-) половина. Положительная половина — это положительное напряжение в любой момент. Тем не менее, во время отрицательной половины круга полярность напряжения инвертируется по отношению к положительной половине цикла, что означает, что в любой момент времени в течение отрицательного полупериода напряжение отрицательное.
Может ли напряжение Thevenin быть отрицательным?
Напряжение Thevenin может быть определено в соответствии с теоремой Thevenin, которая утверждает, что любая линейная схема представляет собой комбинацию нескольких источников напряжения, а резисторы могут быть заменены резистором и источником напряжения; Результирующий источник напряжения — это напряжение Тевенина.
Полярность напряжения Thevenin может быть отрицательной или положительной в зависимости от ориентации напряжения Thevenin в схеме. Если рассчитанное напряжение Thevenin отрицательное, это означает, что направление результирующего источника питания изменится. Если рассчитанное значение остается положительным, то ориентация результирующего источника питания правильная.
Может ли среднеквадратичное значение напряжения быть отрицательным?
RMS означает среднеквадратичное значение маршрута. Среднеквадратичное значение напряжения может быть получено путем извлечения квадратного корня из среднего значения квадрата мгновенного напряжения за интервал времени.
Результат извлечения квадратного корня может быть отрицательным или положительным. Допустим, амплитуда напряжения принята за среднеквадратичное значение, тогда условно. В этом случае среднеквадратичное значение напряжения будет положительным, только если амплитуда и фаза напряжения взяты для получения среднеквадратичного напряжения, тогда это может быть комплексное отрицательное или положительное значение.
Может ли напряжение на узле быть отрицательным?
В схеме узел — это точка между двумя или более элементами схемы, а узловое напряжение — это разность электрических потенциалов между двумя узлами схемы.
Напряжение узла может быть положительным или отрицательным, поскольку это относительная величина.. Один узел схемы можно рассматривать как опорный узел, и относительно этого узла можно измерить напряжение другого узла. Обычно опорным напряжением является заземляющий узел, поэтому значение другого узла зависит от направления текущей ориентации и т. Д. По отношению к опорному узлу. Напряжение измерительного узла может быть ниже опорного напряжения.
Может ли напряжение остановки быть отрицательным?
В эксперименте по фотоэлектрическому эффекту анод является материалом мишени. Анод подключается к положительному выводу источника напряжения, когда он подвергается воздействию монохроматической и электромагнитной волны, что приводит к протеканию тока через контур, который называется фототоком.
Когда анод соединен с отрицательной клеммой источника напряжения, по мере увеличения напряжения фототок гаснет. Напряжение, при котором фототок перестает протекать по цепи, называется напряжением остановки. В ходе этого эксперимента мы узнали, что напряжение останова имеет отрицательное значение.
Может ли размах напряжения быть отрицательным?
Пиковое напряжение — это разница между минимальным и максимальным напряжением сигнала напряжения.
Величина размаха напряжения может варьироваться от 0 до любого положительного значения, так как полярность размаха напряжения может быть отрицательной и положительной.
Может ли мгновенное напряжение быть отрицательным?
Мгновенное напряжение — это значение напряжения (или разности потенциалов) в определенный момент времени.
Мгновенное напряжение может быть отрицательным или положительным. Мгновенное напряжение источника отрицательного постоянного напряжения постоянно отрицательно в любой момент времени. При переменном напряжении мгновенное напряжение изменяется со временем от положительного до отрицательного. Для отрицательного цикла сигнала напряжения переменного тока мгновенное значение напряжения отрицательно в любой момент времени.
Ток отрицательный, если напряжение отрицательное?
Напряжение — величина относительная, поэтому она может быть отрицательной. Отрицательный ток может означать только направление электронного тока, которое противоположно электрическому току по соглашению.
Отрицательное напряжение означает, что отрицательная клемма источника питания напрямую подключена к схеме, а положительная клемма заземлена. Ток от отрицательного(-) принимается во внимание клемма источника напряжения. Этот ток будет отрицательным током, поскольку мы знаем электрический ток от положительной клеммы любого источника напряжения.
Что означают отрицательные 5 вольт?
5 вольт — это разность потенциалов (или напряжение) между двумя разными точками. Примите во внимание, что напряжение является относительной величиной, полярность напряжения может измениться в зависимости от эталонов.
Изображение: Источник 5 В постоянного тока подключен к земле через положительный вывод.
Когда положительная клемма источника питания 5 В постоянного тока напрямую связана с землей. В результате положительный (+) клемма становится опорным напряжением, а отрицательный (-) клемма источника питания 5 В подключена к электрической схеме. Результирующее напряжение через источник питания 5 вольт будет отрицательным 5 вольт, так как положительный вывод будет взят за точку отсчета..
Как создать отрицательное напряжение?
Для создания отрицательного напряжения можно использовать разные методы.
С использованием :-
С помощью комбинации таймеров 555 и схемы ограничителя отрицательное напряжение может генерироваться на выходе. Здесь таймер 555 действует как нестабильный вибратор. После получения питания от источника питания 555 будет генерировать прямоугольную волну на выходе, которая будет состоять как из положительного, так и из отрицательного напряжения. Во время положительной половины выходного напряжения конденсатор, подключенный к выходу, заряжается, поэтому положительного напряжения не будет. Во время отрицательного напряжения конденсатор разряжается через диод, обеспечивая отрицательное напряжение на выходе.
Есть несколько ICS, которые используют преобразователь напряжения на переключаемых конденсаторах для преобразования напряжения в отрицательное напряжение. Как правило, эти ИС содержат некритичные конденсаторы для накачки заряда и резервуара заряда. Основным компонентом этих микросхем является преобразователь уровня напряжения генератора и MOS-переключатели.
Как мы знаем, однополупериодный выпрямитель может отфильтровывать положительную или отрицательную половину любого сигнала переменного тока, поскольку требуемый выход — отрицательное напряжение, выпрямитель отрицательной полуволны может использоваться в этом выпрямителе, только отрицательная половина сигнала переменного тока может проходить через него, так что В результате на выходе будет только отрицательное напряжение.
Коэффициент усиления инвертирующего усилителя по напряжению отрицательный, что означает, что выход инвертирующего усилителя на 180 градусов не совпадает по фазе с входом усилителя, поэтому, если положительное напряжение подается на инвертирующий усилитель, то отрицательное напряжение будет таким, как выход.
Как преобразовать отрицательное напряжение в положительное?
При необходимости отрицательное напряжение можно преобразовать в положительное.
Инвертирующий усилитель можно использовать для трансформировать отрицательный (-) напряжение в положительный(+) напряжение. Коэффициент усиления инвертирующего усилителя по напряжению отрицательный, что означает, что выходное напряжение сдвинуто по фазе на 180 градусов относительно входа. Если на входе принять отрицательное напряжение, то выходное напряжение инвертирующего усилителя будет положительным.
Что такое регуляторы отрицательного напряжения?
Vрегуляторы напряжения используются для поддержания определенного диапазона напряжения для разных целей.
Стабилизатор отрицательного напряжения — это схема, которая используется для поддержания напряжения в любом конкретном диапазоне отрицательного напряжения. 79XX — это семейство микросхем, представляющих собой трехконтактный стабилизатор отрицательного напряжения.
Эти ИС доступны с 3-мя различными выходными напряжениями -5, -12 и -15. Эти интегральные схемы обладают свойствами ограничения интертока и защитой от теплового отключения для их безопасности.
Может ли Arduino выводить отрицательное напряжение?
В продаже имеется несколько плат Arduino.
Как правило, выходное напряжение напрямую от Arduino находится в диапазоне положительного напряжения. Диапазон напряжения будет варьироваться от одного типа к другому или от вывода, с которого берется выход. Для получения отрицательного выходного напряжения от Arduino требуется внешняя схема преобразователя напряжения для преобразования напряжения из положительного в отрицательное.
Заземление положительное или отрицательное?
Земля — это опорная точка схемы, относительно которой можно измерить напряжение в любой точке.
Земля может быть как положительной, так и отрицательной, в зависимости от конструкции схемы. В электронике положительный или отрицательный вывод любого источника питания можно считать землей. Когда отрицательная клемма источника питания напрямую подключена к земле, земля называется отрицательная земля. Когда положительная клемма источника питания напрямую подключена к земле, земля называется положительная почва.
Можете ли вы подключить заземление к минусу?
Источник напряжения имеет два вывода; один считается положительным, а другой — отрицательным.
Земля — это опорная точка нулевого напряжения в цепи. Если в цепи только один источник питания, то отрицательная клемма источника питания считается такой же, как и земля. При необходимости заземление можно подключить непосредственно к отрицательной (-) клемме источника постоянного тока. Когда клемма постоянного тока напрямую связана с землей, земля называется отрицательной землей. В источнике переменного тока нет положительного или отрицательного полюса, поскольку полярность меняется со временем, поэтому нейтральный провод от цепи переменного тока можно напрямую подключить к земле. Заземление не требуется для каждой цепи. Обычно он используется для защиты, общей точки отсчета для напряжений и т. Д.
Как вы проверяете регулятор отрицательного напряжения?
Выходное и входное напряжение регулятора можно проверить для тестирования регулятора отрицательного напряжения.
Входное напряжение отрицательного регулятора можно измерить относительно земли; входное напряжение регулятора проверяется, чтобы регулятор мог нормально работать с достаточным входным напряжением. Входное напряжение должно быть больше регулируемого выходного напряжения по величине. Диапазон выходного напряжения различается разными регуляторами напряжения. Что касается регулятора отрицательного напряжения, диапазон выходного напряжения будет в отрицательных значениях напряжения. При тестировании регулятора отрицательного напряжения убедитесь, что выходное напряжение находится в диапазоне отрицательного напряжения. Выходное напряжение должно быть около номинального выходного напряжения. Если выходное напряжение не соответствует номинальному, регулятор может быть неисправен.
Какая ИС используется для получения отрицательного напряжения?
Преобразователь напряжения на переключаемых конденсаторах, который инвертирует, делит, удваивает или кратно положительному входному напряжению.
Кредит изображения: «Демонстрационная схема ICL7660”(CC BY-NC-SA 2.0) от трониксштуки
ИС, используемые для получения отрицательного напряжения на выходе: TL7660, MAX1044, NCP1729, LT1026, MAX870, MAX829, LT1054, CAT7660 и т. Д.. Эти ИС используются в линейных драйверах, операционных усилителях, поставщиках, генераторах отрицательного напряжения, делителях напряжения, разработчиках напряжения и т. Д. Эти ИС работают для другого диапазона напряжений, который зависит от технических характеристик ИС.
Почему ток перетекает с отрицательного на положительный?
Кредит изображения: Пользователь: Flekstro – Обычный_Current.png by Пользователь: Romtobbi CC BY 3.0
Разность потенциалов между двумя точками в цепи — это протекание тока.
Электронный ток начинается с отрицательной (-) Терминал. Он перемещается к положительному выводу источника питания, поскольку электронный ток находится в противоположном направлении электрического соглашения о токе. Поток электронов вызван разницей полярности или разностью потенциалов, создаваемой избытком электрона на одном конце и недостатком электрона на другом — отрицательно заряженные электроны притягиваются к положительному концу источника питания от отрицательного конца источника питания. .
В чем разница между положительным и отрицательным напряжением?
Любое напряжение может быть положительным, отрицательным или нулевым.
Разница между положительным (+) и отрицательным (-) напряжением заключается в полярности напряжения. Полярность напряжения может изменяться в зависимости от эталона, как если бы точка с более высоким потенциалом была взята за эталон для измерения более низкого потенциала. Разность потенциалов будет отрицательной, что соответствует отрицательному напряжению. И когда точка с более низким потенциалом берется за точку отсчета для измерения более высокого потенциала, разность потенциалов будет положительной. Полярность напряжения также влияет на ориентацию источника постоянного тока. Для источника переменного тока со временем полярность напряжения изменяется, так как для положительной половины сигнала переменного тока напряжение является положительным, а для отрицательной половины — отрицательным.