Теория сет пойнт в диетологии. Может кому и пригодится.
Положения теории сет пойнта можно сформулировать так: оптимальный вес каждого человека предопределен генетически и поддерживается достаточно стабильно в течение всей взрослой жизни.
Во-первых, оптимальный вес или сет пойнт (англ. weight set point) – это не одна-единственная цифра (60кг, 85кг и т.п.), а некий диапазон (скажем, 60-65кг). У здорового взрослого человека вес может колебаться в этих пределах – например, в связи с бОльшим потреблением воды, у женщин – на разных стадиях цикла и т.п.
Во-вторых, этот вес называется оптимальным потому, что максимальный уровень здоровья можно поддерживать только с этим весом (диапазоном веса). И именно поэтому организм «сопротивляется» попыткам этот вес изменить.
Диеты с ограничением калорийности обычно приводят к снижению веса на начальном этапе, но потом человек обычно возвращается к своему прежнему весу или даже превышает его (либо ему приходится ограничивать калории и дальше). Но точно так- же сложно и набрать вес, специально увеличив калорийность своего рациона на продолжительное время. Кстати, это не так просто и не так приятно, как может показаться.
Таким образом, сет пойнт – это тот вес, который ваше тело поддерживает самостоятельно, без всякого участия с вашей стороны и без каких-либо ограничений питания.
В-третьих, под фразой «взрослая жизнь» подразумевается возраст примерно 26 – 50 лет. До 25 лет в организме могут происходить изменения, которые могут влиять на вес, а после 50-55 лет вес обычно несколько увеличивается. У женщин вес может довольно сильно измениться в течение беременности, но после родов или после окончания ГВ (грудного вскармливания) он в норме возвращается к весу до беременности.
Наконец, в-четвертых, вся эта фраза относится к здоровым людям, которые не сидят на диетах и не ограничивают свое питание иными способами.
Слово «теория» в данном случае означает теорию в научном смысле: то, что у каждого человека есть сет пойнт – это факт, однако то, каким образом тело это осуществляет, остается пока не до конца понятным.
Можно ли каким-то образом изменить свой сет пойнт? Нет. Он и называется сет пойнтом, потому что он set (задан). Даже если ограничивать калории ВЕЧНО, это приведет не к изменению сет пойнта, а более или менее долговременному удержанию такого пониженного веса (и, конечно, сопутствующего снижения уровня здоровья). Аналогичным образом нельзя и повысить свой сет пойнт навсегда. Не помогут ни диеты, ни тренировки, ни даже препараты для снижения веса типа орлистата. Единственный способ, которым, по-видимому, можно перманентно повлиять на сет пойнт, является частичное удаление гипоталамуса (нарушение тканей мозга).
Теория сет пойнта не утверждает, что мы не худеем при дефиците калорий. Мы худеем, но а) при возвращении к минимумам (и более) вес возвращается, иногда с временным превышением б) при длительном дефиците калорий обмен веществ снижается, и со временем даже для поддержания требуется еще меньше калорий.
Посмотрите на любую «фитоняшку» (отвратительное слово) или человека, который сильно похудел и поддерживает свой вес. Я гарантирую, что он/она ПОСТОЯННО ест меньше минимумов, и, скорее всего, еще и тренируется (дополнительный дефицит калорий). Кто-то переносит это лучше, кто-то хуже, но в целом такой длительный дефицит калорий будет иметь негативные последствия. И при возвращении к минимумам он/она испытают многие радости «рекавери» (быстрый набор веса, задержку воды и т.п.).
Нигде нельзя найти вычисления этого сет пойнта. Но нет ничего невозможного.
Вычисляем свой идеальный вес, ну хотя бы по Бонгардту, но с нюансом:
Идеальный вес = рост(см) *обхват над грудью(см)/250 для женщин
рост(см)*обхват под грудью(см)/240 для мужчин
Прибавляем к идеальному весу:
для мужчин на каждые 10 лет сверх 30 лет +2,7 кг
для женщин на каждые 10 лет сверх 30 лет + 1,6 кг, на каждого ребенка + 1,1 кг, все суммируется.
Пример: Женщина, 40 лет, рост 165 см, обхват над грудью 90 см, двое детей.
165*90/250+1,6+1,1+1,1=63,2 кг. Этот вес и будет ее физиологической нормой.
Sektascience: научно-популярный журнал
Пишем статьи о питании, тренировках и здоровом образе жизни на основе научных исследований
Сет-пойнт: как его снизить и что делать, если вес стоит
Теория сет-пойнтов (или сеттлинг-пойнтов) говорит о том, что у каждого человека есть несколько устойчивых значений веса, при которых организм функционирует оптимально. Если вы перестали худеть, хотя продолжаете прилагать усилия, вероятно, вы достигли своего сет-пойнта.
Ольга Маркес провела небольшое исследование в своем инстаграме — спросила у подписчиков, как изменялся их сет-пойнт и что на него влияло. Рассказываем, к каким выводам мы пришли.
Теория сет-пойнта и сеттлинг-пойнтов
О том, что у каждого человека есть диапазон значений веса, в котором организм функционирует оптимально, заговорили 70 лет назад. Тогда ученые обнаружили, что соотношение прихода и расхода энергии у крыс так четко отрегулировано, что жировые запасы остаются всегда примерно на одном и том же уровне. Этот уровень назвали сет-пойнтом и провели параллель с человеком.
Согласно этой теории, в определенном диапазоне веса человек хорошо себя чувствует, у него оптимально работают органы и системы, тело поддерживает умеренный запас жировой ткани.
Предполагается, что организм всегда стремится к этому сет-пойнту, чтобы удержать индивидуальный баланс. При этом тело реагирует на изменения поступления или расхода энергии, приспосабливая метаболические и другие процессы. Если человек вдруг начинает есть меньше — снижается базовый обмен веществ, замедляются пищеварительные процессы, изменяются поведенческие шаблоны — и до возможного предела вес удерживается. Работает это и наоборот.
Эта теория хорошо объясняется биологическими аспектами сохранения баланса, но противоречит реальным наблюдениям у людей. Например, она не объясняет растущее количество людей с ожирением.
В ответ на «сет-пойнт» ученые предложили более гибкую теорию: «сеттлинг-пойнтов» (settling points). Согласно ей, у каждого существует несколько устойчивых значений веса, которые закрепляются в зависимости от текущих условий: количества поступающей энергии, уровня физической активности, стресса, особенностей окружающей среды и т. д.
Плато
Если сеттлинг-пойнты действительно существуют, они отлично объясняют феномен плато, когда вы худеете-худеете и вдруг перестаете, хотя делаете все то же, что и раньше.
Также это объясняет то, что некоторые люди способны удерживать постоянный вес практически в течение всей жизни, не прилагая особых усилий, а другой части удается после похудения остаться в новом весе надолго.
Как научиться выходить из сет-пойнта, который нас не устраивает, и задерживаться надолго в том, что комфортен? Как сделать так, чтобы он не сдвигался в нежелательную сторону?
Опрос о сет-пойнте
Чтобы узнать, как это работает у реальных людей, основатель Школы идеального тела #Sekta Ольга Маркес задала подписчикам своего инстаграма три вопроса :
- Какой у вас сет-пойнт (нормальный вес, в котором ваше тело пребывает, когда вы питаетесь нормально, не ограничивая себя, но и не переедая)?
- Как он менялся в течение жизни?
- Что (как вы думаете) повлияло на этот сдвиг?
На вопросы ответили около 400 человек. Более 30 человек написали, что находятся примерно в одном весе более 10 лет или даже всю жизнь. Еще у стольких же людей зависимости от сезона сет-пойнт может меняться на 2–5 кг, но в целом вес остается стабильным.
У остальных сет-пойнт менялся в течение жизни один или несколько раз.
На увеличение сет-пойнта влияют стресс, рождение ребенка, диеты и сидячий образ жизни
Чаще всего (для 50 человек из принявших участие в опросе) причиной нового, более высокого сет-пойнта становился стресс — однократный сильный: переезды, личные трагедии — или хронический вроде нервной работы или обстановки в семье. Это объяснимо, ведь гормональный ответ организма на стресс часто провоцирует повышенный аппетит, переедание и накопление жировой ткани.
Диеты, зацикленность на строгом питании или интенсивных тренировках и следующие после этого качели многократного набора и сброса веса привели в результате не к похудению, а, наоборот, к набору веса еще 40 человек. Сильные изменения в рационе или физической нагрузке приводят к адаптации организма.
Невозможно долго придерживаться ограничительных диет и непосильного расписания тренировок — психологическая и физиологическая реакция приведет человека к компенсации, а часто — к еще больше весу, чем был до того, как он все это начал.
28 женщин написали, что к набору веса и установлению нового сет-пойнта привело рождение ребенка. Гормональный фон во время беременности меняется, у многих снижается активность, а после рождения малыша добавляется еще и хронический недосып, усталость и отсутствие времени на себя.
Еще один популярный ответ — сидячий образ жизни, рутина — больше 20 человек попали в «день сурка» и постепенно набрали лишние килограммы. Заедание скуки и низкая активность действуют не так заметно, как остальные факторы, но верно — вес растет постепенно, снижается мышечный тонус, форма теряется.
Снижают сет-пойнт здоровое умеренное питание, комфортные нагрузки, отдых и активная жизнь
Лидером среди причин снижения и длительного нахождения в новом сет-пойнте стало здоровое умеренное питание без значительных ограничений — для 45 человек это сработало. «Ем, когда голодна», «питание по желанию», «ем полезные жиры», «питаюсь интуитивно» — пишут те, кто сейчас доволен своим питанием и весом.
«Много хожу», «занимаюсь пару раз в неделю по настроению», «активно провожу время с детьми» — еще 40 человек указали причиной стабильного, комфортного для них веса умеренные, но регулярные нагрузки.
10 человек наладили режим сна и отдыха, похудели и остались в хорошей форме. А еще 10 отмечают, что для них ключевое — вести активную интересную жизнь, быть занятыми: работать, учиться, встречаться с друзьями и уделять время своим хобби.
Теории сет-пойнта и сеттлинг-пойнтов пока остаются одними из предположений, которыми ученые пытаются объяснить закономерности колебаний веса человека. Однако личный опыт многих людей подтверждает, что у каждого действительно есть диапазон или несколько значений веса, в которых тело склонно задерживаться надолго. Мы объединили их наблюдения о том, как похудеть и поддерживать форму в новом значении сет-пойнта.
Как снизить свой сет-пойнт
Откажитесь от очередной диеты
Ешьте, когда голодны, и останавливайтесь, когда насытились. Составляйте меню из натуральных цельных продуктов: овощей и зелени, фруктов, круп и бобовых, молочных продуктов, птицы, рыбы, добавляйте полезные жиры: масла, орехи, семечки. Действуйте постепенно и без давления на себя — прочитайте статью о концепции NEW NORMAL — это поможет настроить ориентиры.
Регулярно тренируйтесь, но не переусердствуйте
Следите, чтобы нагрузка была посильной, но заставляла хорошо поработать. Уделяйте внимание повседневной активности — больше ходите, пользуйтесь лестницами, играйте с детьми (или взрослыми :)) в активные игры, танцуйте под любимую музыку — все засчитывается.
Управляйте последствиями стресса
Полностью избегать стресса невозможно, да и не нужно. Вы можете управлять его влиянием на организм. В статье «Что сделать, чтобы уменьшить вред от стресса и не переедать» мы рассказали о стрессе и том, как справиться с его негативными последствиями.
Для мам и будущих мам: ведите здоровый образ жизни во время беременности и после рождения малыша
Гормональные изменения и смена стиля жизни неизбежны, но если продолжать следовать здоровому питанию и активности во время беременности, а с младенцем научиться выкраивать совсем немного времени на себя, сет-пойнт быстро вернется на нужную точку. Множество учениц программы #sektamama могут подтвердить это.
Живите с удовольствием
Отдыхайте и спите достаточно. Не задвигайте в дальний угол свои интересы и увлечения — совершенствуйтесь в своих хобби, учитесь тому, что интересно, проводите время с семьей или друзьями. Рутина и скука — враг не только настроению, но и хорошей форме.
Если вы уже все знаете, но все равно ничего не получается, пройдите одну из программ #Sekta — начните с чистого листа — куратор поможет увидеть слабые места и подсказать, почему процесс может тормозить.
Знание, что у организма могут быть сет- (или сеттлинг) пойнты, поможет худеть или набирать массу. Планируйте двигаться пошагово или ступеньками, как если бы вы шли наверх по лестнице и останавливались передохнуть — когда вы знаете, что задержаться в определенном весе на время для организма — нормально, вы легче воспринимаете весь процесс.
Автор: Анна Нестерова, тренер по силовым видам спорта,
сотрудник научного отдела Школы идеального тела #sekta
Идеальный вес: как рассчитать генетический сет поинт именно для вас?
В зарубежном мире данная теория давно и широко известна, в отечественном же информационном пространстве такой популярностью она не пользуется.
Что же такое «сет поинт веса», каков идеальный рост и вес для девушки или парня и как правильно рассчитать свой для женщины и мужчины?
Как высчитать для девушки и парней и определить эту величину по росту и с учетом возраста?
В отношении веса это значит, что оптимальный вес каждого человека предопределен генетически и поддерживается относительно стабильно в течение всей взрослой жизни.
Теория сет поинта
Итак, какой вес считается нормальным у человека? В переводе с английского языка определение set points — это «заданная величина». В контексте веса — это то количество кг., какое ваш организм считает нормальным при вашем росте. Как узнать это число, ищите ниже.
Говоря по простому, у мозга имеется свое мнение и оно таково: жир необходим нам для выживания, и именно это и является отправной точкой для константы веса. Она формируется в очень раннем возрасте, еще в период нахождения в материнской утробе и в течение нескольких первых месяцев жизни.
В буквальном смысле поведение вашей мамы в период ее беременности отражается теперь на вас.
Почему все так? Конечно, «виновата» эволюция. В процессе развития человечества телесная полнота была очень выгодна тем, что помогала нам выжить. Полнота в условиях дефицита еды была выгодной и не опасной. Быть худым означало, что пока еды не будет, то вы можете умереть, потому что худого заморить голодом до смерти попроще.
Поэтому, в итоге в основной своей массе выжили те люди, которые могли лучше всего справиться с голодом, более эффективно сохраняя в жировых запасах поступающие калории, когда еды было в достатке, замедляя при этом метаболизм и все остальные процессы, когда наступал голодный период, и мы являемся носителями их генов (гипотеза «бережливых генов» ).
Для вашего тела нахождение на диете сравнимо с голоданием, отличие состоит лишь в длительности периодов. В обоих случаях, вы едите меньше, чем необходимо вашему телу и, в обоих случаях, ваше тело приспосабливается к этому одинаково.
Полнота, как таковая, только относительно не давно стала опасной для здоровья, и главным образом, потому, что располнев, люди остаются толстыми в течение длительного времени. Современная жизнь — один длинный цикл ожирения.
Для сетпоинта важны не только те факторы, что влияли на ее изначальное формирование (наследственность), но и ваше поведение в период раннего детства и в период полового созревания,и то, как вы живете в данный момент и что именно делаете, т.к. на сет-поинт можно оказывать влияние и во взрослом возрасте.
Так, например, регулярное переедание или обрастание жиром в течение долгого времени, может способствовать изменению заданного веса.
Избыточный вес повлечет за собой появление дополнительных жировых клеток. Так что если долго оставаться толстым или постоянно набирать жир по окончанию очередной «сверх-эффективной» диеты, то это может повлиять на ваш set point.
Как узнать свой: какой он
Давайте прежде чем, как правильно высчитать и посчитать свое идеальное соотношение роста и веса тела у женщин и мужчин разберемся, а почему оно вообще принято идеальным:
Во-первых, оптимальный вес или сет-поинт (weight set point c) – это не одна-единственная цифра (60 кг, 85 кг и т.п.), а определенный диапазон (скажем, 50-55 кг). У здорового взрослого человека вес спокойно может колебаться в этих пределах.
Во-вторых, этот вес называется оптимальным потому, что максимальный уровень здоровья можно поддерживать только в этом диапазоне веса. Именно поэтому организм очень и очень активно «сопротивляется» попыткам этот вес изменить.
Замечали ли вы, что на определенном этапе вес останавливается и сдвинуть его с места очень тяжело? Мы говорим не об эффекте плато при наличии очевидного лишнего веса, а про лишние пару кило, которые никак не хотят покидать наши бедра.
Диеты с ограничением калорийности обычно приводят к снижению веса на начальном этапе, но потом человек обычно возвращается к своему прежнему весу или даже превышает его (либо ему приходится ограничивать калории и дальше).
Но точно так же сложно и набрать вес, специально увеличив калорийность своего рациона на продолжительное время. Кстати, набирать вес — задача возможно даже более тяжелая, чем его скидывать.
Можно сказать, что сет-поинт – это вес, который тело поддерживает самостоятельно, практически без каких-либо ограничений питания.
В-третьих, «взрослая жизнь» — это возрастной промежуток от 26 – 50 лет (разумеется, примерно). До 25 лет в организме могут происходить изменения, которые могут влиять на вес, а после 50-55 лет вес обычно несколько увеличивается.
У женщин вес может довольно сильно измениться в течение беременности, но после родов или после окончания ГВ он (в идеале) возвращается к весу до беременности.
Наконец, в-четвертых, это относится к здоровым людям. Слово «теория» в данном случае означает теорию в научном смысле: то, что у каждого человека есть сет-поинт, – это факт, однако то, каким образом тело это «проворачивает» и как регулирует, остается пока не до конца понятным.
Но постойте, думаете вы, а как же баланс калорий, который способен разрешить любую проблему на свете?
Дело в том, что человеческое тело тратит энергию на самые разные вещи – на «поддержание» (т.е. обновление тканей, работу органов и т.п.), любое движение, пищеварение, обогрев тела и т.п. Это называется базовый метаболизм. Мы НЕ МОЖЕМ это контролировать. Зато наш организм по этому вопросу самый главный, чем беззастенчиво порой пользуется.
Тот самый дефицит калорий, который потом и кровью диетами и активностью создается, будет восполнен за счет уменьшения терморегуляции (вспомните, когда вам голодно = вам холодно, потому что при недостатке калорий достаточный обогрев тела не является приоритетным), замедления других процессов базового метаболизма, например, за счет (простите наш французский) запоров и расстройств желудка, неполного усвоения калорий и т.д.
Да, энергия будет экономиться не только за счет использования жировых депо (чем дольше длится такой дефицит, тем неохотнее организмом их использование), но и за счет выключения или снижения активности некоторых важных процессов метаболизма.
Интересный момент: у людей основой проблемой набора веса (как ни странно) является именно недоедание. При нем складывается следующая ситуация: голод растет, а метаболизм и жиросжигание замедляется, гормональный фон находится в раздрае, мышечные потери повышаются, увеличивается объем сохраняемого жира.
Все это происходит во время нахождения на диете, об этом мы говорили ранее. Таким образом ваше тело хочет защитить вас от недоедания.
Доказательства такой теории вокруг нас. Вы замечали, что есть девушки (это очень хорошо видно по фитнес бикиняшам), которые крайне тяжело «сохнут» к соревнованиям, вплоть до того, что начинают подготовку за 14 недель и скидывают до 10 кг (ужас), которые потом при нормальном рационе питания возвращаются почти мгновенно. А другие дамочки успешно сжигают жир и выводят лишнюю воду просто поставив небольшой дефицит калорий.
Тело очень активно сопротивляется потере и набору веса. Спросите любого билдера и он расскажет, что набирать вес ничуть не легче, чем его сбрасывать! При наборе веса все ровно наоборот: наше тело избавляется от избытка энергии теми же самыми способами – увеличивая обогрев тела, скорость пищеварения (ага, метаболизм как у утки — кормим унитаз) и т.п.
Почему тогда некоторых разносит до состояния слона? Сами понимаете, что сколько бы организм не сопротивлялся, но против огромного профицита (как и дефицита) он ничего не может сделать, увы, он не волшебник.
Кстати, вес, который находится в вашем собственном сет-поинте, не обязательно «здоровый» с точки зрения современной фитнес-культуры или общества, но он оптимален именно для вас.
Переходим к важному вопросу, как рассчитать человеку оптимальный генетический сет поинт по росту и возрасту?
Как рассчитать идеальный генетический на ваш рост: формула расчета
Какой должен быть нормальный вес тела у человека, по какой формуле и как его определить и вычислить? Нигде нельзя найти вычисления этого загадочного сет пойнта. Но с Кость Широкая.ру нет ничего невозможного! Проводим расчет оптимального веса по Бонгардту, но с нюансом.
Данный расчет производится с учетом возраста на ваш рост для девушек, мужчин, парней или женщин.
Как как определить оптимальный вес у женщины? Идеальный расчет веса по формуле для женщин = (рост (см) * обхват над грудью (см) / 250 ) + за каждые 10 лет сверх 30 лет по 1,6 кг + за каждого ребенка по 1,1 кг.
Подходящий вес по формуле расчета для мужчин: (рост (см) * обхват под грудью (см) ) / 240 + за каждые 10 лет сверх 30 лет по 2,7 кг.
Пример: женщина, 20 лет, рост 165 см, обхват над грудью 90 см, двое детей. 165 * 90 / 250 + 1,1 * 2 = 61,6 кг, где * означает умножение, а / деление. Этот вес и будет физиологической нормой для данной женщины.
Разумеется, все примерно. Формула Бонгардта учитывает характер телосложения, но не «упитанность» человека. На результат измерения окружности грудной клетки оказывает влияние толщина подкожной жировой клетчатки.
Мы хотим также отметить, что соотношение роста и веса у мужчин и женщин также имеет значение, но не в плане классической формулы расчета «рост минус 110». Подобные таблицы (см. ниже) не имеют никакого смысла, т.к. не учитывают ваших личных параметров!
Таблицы из интернета по соотношению веса, возраста и роста у девушек, парней, мужчин и женщин:
Откуда вообще взяты данные qцифры, на основе каких параметров выбраны? Ответа нет. Конечно, и наша формула не идеальна, но она хотя бы учитывает некоторые индивидуальные особенности.
Кость Широкая больше рекомендует отслеживать процент жира в организме, а не стремится «к идеальному весу».
Можно ли каким-то образом изменить?
Нет. Он и называется сет-поинтом, потому что он задан изначально. Даже если ограничивать калории ВЕЧНО, это приведет не к изменению сет-поинта, а более или менее долговременному удержанию такого пониженного веса (и, конечно, сопутствующего снижения уровня здоровья). Аналогичным образом нельзя и повысить свой сет-поинт навсегда.
Не помогут ни диеты, ни тренировки, ни даже препараты для снижения веса. Единственный способ, которым, по-видимому, можно перманентно повлиять на сет пойнт, является частичное удаление гипоталамуса (нарушение тканей мозга).
Важнейший момент: теория сет пойнта не утверждает, что мы не худеем при дефиците калорий. Мы худеем, но при возвращении к прежнему питанию вес возвращается, а также есть вероятность, при длительном дефиците калорий обмен веществ снизится, и со временем даже для поддержания будет требоваться еще меньше калорий, в противном случае, организм начнет набирать вес.
Посмотрите на человека, который сильно похудел и поддерживает свой вес. Вероятно, что он/она ПОСТОЯННО ест меньше минимума, и имеет место быть дополнительный дефицит калорий. Кто-то переносит это лучше, кто-то хуже, но в целом такой длительный дефицит калорий будет иметь негативные последствия. И при возвращении к минимумам он/она испытает многие «радости» рекавери (быстрый набор веса, задержка воды и т.п.).
Видео
Полезный ролик, как узнать и вычислить свой оптимальный вес у мужчин и женщин:
Данная статья проверена дипломированным диетологом, который имеет степень бакалавра в области питания и диетологии, Веремеевым Д.Г.
Статьи предназначены только для ознакомительных и образовательных целей и не заменяет профессиональные медицинские консультации, диагностику или лечение. Всегда консультируйтесь со своим врачом по любым вопросам, которые могут у вас возникнуть о состоянии здоровья.
83 кг.
Скажу честно — столько я даже в старших классах школы не весил, хотя толстым не был. Сейчас я конечно располнел, вешу 110 кг, но когда я женился, я был худой и весил — несмотря на худобу — 89 кг.
В 10 классе, при посещении военкомата, был вообще забавный случай: в моём классе учился парень точно таких же пропорций. Рост, объёмы — всё практически один в один, может на 1-2 см расхождение. Он встаёт на весы — 65 кг. Я встаю на весы — 85 кг. Как такое возможно?
Кость Широкая :
Ну теория не идеальная, конечно) Знаете, вообще то вряд ли, только если вы были не накаченный Адонис, а он крепыш из Бухенвальда. Мышцы весят больше, но тогда и на вид расхождения значительные!
Вот одного не пойму — почему оптимальный вес должен увеличиваться с возрастом и в результате рождения детей? Во время беременности мышечная масса теряется из-за избытка кортизола и восстанавливать ее после родов — это нелегкий труд. С возрастом мышечная масса тоже не растет, , более того, если спортом не заниматься, то она только деградировать может. А почему тогда оптимальный вес должен расти? Если мышечная масса уменьшается, то увеличение веса будет за счет жира, , а что может быть оптимального, если количество жира растет, а объем мышц уменьшается? Тогда с возрастом ноги будет волочить очень нелегко, чего уж тут оптимального. А по мне так оптимально всю жизнь жить в своем комфоортном диапазоне веса и никуда из этого диапазона не уходить, как бы общество при этом не давило и не требовало «толстей, толстей, ну когда же ты, накоонец, потолстеешь-то?». А никогда. Не хочу и не буду.
У супруги вес стабилен уже много лет, Мы познакомились она весила 50 и после 4 родов весит 50… магия какая-то… рост у нее 168 см.
У вас мышц больше, а у него жира. У меня та же история. Вечно стеснялась веса. На великие в школу гоняла, 10 мин хватало проехать 3 км не по прямой и ещё зайти в класс и подготовиться к уроку. Только недавно узнала, что мышцы в 4 раза тяжелее жира того же объёма.
а что 3 км не по прямой как-то отличаются от 3 км по прямой?!
наверное имеются ввиду горки. вверх. вниз. по прямой проще ехать.
да ещё как! например —
3 км по асфальту по прямой
и 3 км по грунтовке в гору, с набором высоты или с перепадом высот…
Возможно. Я в 9 классе весила 60 кг. Была худая. Парень из класса весил столько же. У него прозвище было Котлета.
Глупость.
Вы когда берёте факты, не разбавлять своей трепотнёй.
50-55 нормальный вес? А мышц у вас сколько. А жира, думаете, нет??))) не тешьте себя, админы
Вес — это не всё. Главнее ОБЪЁМЫ! МОЖНО БЫТЬ МОДЕЛЬЮ С ЖИРКОМ И ШИРЕ ВЫГЛЯДЕТЬ И ТЯЖЕЛЕЕ, НО С МЫШЦАМИ, А ЗНАЧИТ И ВЫНОСЛИВЕЕ. И ЭТИ МЫШЦЫ СОЖГУТ ЕЩЁ КАЛЛОРИИ. А ВЫ СИДИТЕ НА КАПУСТЕ))))))
Кость Широкая :
Во-первых, давайте без грубостей и панибратства! Никакой «трепотни» тут нет и никто себя «не утешает».
Во-вторых, не нужно строить из себя первооткрывателя, то о чем Вы пишете, уже всем оскомину набило и мы не видим ни малейшего повода вставлять это по 500 раз во все статьи. Если Вы об этом 2 дня назад услышали, не нужно думать, что все в неведении томятся)
В-третьих, учите матчасть. Мышцы НЕ сжигают МНОГО калорий, это древний миф, точнее читайте об этом в статье 7 мифов и правда об обмене веществ для похудения: как укорить метаболизм и почему вам это не нужно
В-четвертых, мы не сидим на капусте, не нужно ложных догадок с видом корифея всех наук.
За сим откланиваемся, Ваша Кость Широкая
Вот так раз: мне 60 лет, один ребёнок, рост 166, а вес 61 кг, т.е. по формуле безо всяких коэффициентов и прибавок. Худой себя не чувствую, ем очень немного и грубую пищу. Лет в 13-14 весила больше на 10 кг. Как сказала героиня одной повести, «если меня постигнет такая толщина, буду срезать с себя куски».
Кость Широкая :
Ой, а поделитесь, откуда такая цитата, интересно ��
че то у меня не сходится….
Мой идеальный вес 58-59, Но даже при очень интенсивных тренировках меньше 63 я не весила.
Далее-во время беременности я набрала вес до 80 кг и он так и не ушел.
Все врачи в один голос говорят,что мне надо ПОВЫСИТЬ количество калорий до 1200, а у меня и 900 и 650 бывает.
И че теперь: мой вес (а это явно жир) не уходит из-за дефицита? а набрался тогда откуда? ну и че делать(сразу скажу что колу и булки с гамбургерами я вообще никогда не ем)?
Кость Широкая :
Конечно, Вам срочно нужно повышать калораж: 900 и 650 ккал — это практически голодание! Вдобавок у Вас (скорее всего, что типично для подобных диет) отек и повышенный кортизол, который не дает организму терять вес (13 причин, почему вес не уходит и стоит на месте)
Если у Вас с гормонами и в целом со здоровьем все в порядке, то в срочном порядке: 1) высчитывайте необходимую норму КБЖУ по формуле Метаболизм: ежедневный рацион питания для похудения, 2) начинайте добавлять спорт в свою жизнь — начните с несложной гимнастики по 20-30 минут в домашних условиях каждый день, постепенно переходите в спортзал
Сначала вес качнется в большую сторону, но не пугайтесь — буквально через месяц Вы увидите первый отвес, имея при этом отличное настроение и самочувствие!
Дорогие друзья! В молодости большинство из нас худы, как спички. Однако смешно слышать про 60 кг в пенсионном возрасте. Мы — страна полных коренастых людей, причем разных национальностей. Видимо, климат такой, привычки в питании. Для наших женщин после 55 лет великое счастье не перевалить за 90 кг. Обычный вес мужчины средних лет в наших краях около 6 пудов, то есть примерно 100 кг. Так было, так будет.Давайте смотреть правде в глаза. Наши люди красивые, статные, при довольно большом весе не выглядят закомплексованными толстяками. Загляните в интернет-магазины, там дамы 54-64 размера покупают шифоновые платья, ботфорты и светлые брюки. Вес, конечно, надо контролировать. Купите весы и взвешивайтесь раз в день, утром. Примите решение, какой вес для Вас лично является оптимальным. Для кого-то это 70, для кого-то 80, а для кого-то и 120 кг — уже победа над собой. Радуйтесь жизни, не объедайтесь сладкого, мучного, жирного, жареного, копченого, соленого, острого, сдобного, а также исключите из еды сыр, сметану, фрукты, картофель, рис, колбасные изделия, специи (соусы, хрен, соль, перец, ткемали и все остальное), соки, лимонад, конфеты, орехи, торты, пирожные, пирожки, шоколад, печенье, консервы и спиртные напитки ( в них тысячи калорий). Перестройте свое питание. Это очень-очень трудно. Но только так можно держать вес и понемножку худеть. Сидеть на 1000 ккал в день можно. Иногда даже нужно. Хотя всегда скучно и бессмысленно. Вес вернется с лихвой. И все начнется опять…Есть только один выход — есть понемногу, 6 раз в день, по графику — 7.30 (лучше попозже, но у работающих не получается) , 11.00; 14.00, 16.00; 18.00 и в 20.00 — кефир не больше стакана. Это при правильно составленном рационе составит примерно 1300-1400 ккал. Через пару месяцев инсулиновая кривая выпрямится, желудок уменьшится, организм перестанет запасать жиры и вы перестанете испытывать сильное чувство голода. А вот потом можно начинать худеть)))) Проверено на себе….))))
Кошмар какой то написали. Ем все, просто укладываю в суточную норму калорий. Никаких маленьких порций 20раз в день, питание три раза в день без перекусов. Справляюсь на ура, вес держу, чувство голода не испытываю.
в стакане кефира 100 ккал. Толку от него никакого, голод он не утолит. Лучше съесть гр 300 огурцов и 20 гр легкого сыра- и наешься нормально, и калорий мало потребишь. Вообще не понимаю, почему кефир считают диетическим продуктом. Он очень калориен, а толку от него в плане утоления голода-0.
Он не диетический продукт, а полезный для кишечника. Тем, кто следит за фигурой, надо его пить на ночь для хорошей перистальтики, только и всего
Здравствуйте! Мне кажется, что эта формула не верна, ведь по ней я должна весить 65,300, т.е.- 155*100/250+3,300(за 3 ребенка), возраст до 30, поэтому я не добавляю 1,600, соответственно получаю такой огромный вес, а это очень много для меня. Я весила всегда 50-52 кг и чувствовала себя хорошо и выглядела, но сейчас вешу 58 и считаю и вижу, что это много для меня! А тут 65,300, это ж вообще бочка тогда, я примерно так весила перед родами!
Кость Широкая :
Понимаете, это все таки теория идеального генетического веса и ключевое слово здесь «теория». Но позвольте уточнить, вы точно правильно посчитали обхват над грудью? «100» при весе 58 кажется удивительной
Да, точно. У меня не стандартная внешность, т. е. грудь большая, при весе 52 было 95-96, а сейчас 100-101, бедра уже конечно, 92 сейчас.
Девушка, видимо, измеряла бюст, а не окружность груди. Измерять-то надо под грудью. Вот мой рост 155 см, окружность груди 70 см (бюст 80). Перемножила, получила 43.4. Попало в мой диапазон веса — от 39 до 44 кг. То, что значение чуть сдвинуто к верхней границе, можно объяснить тем, что у меня относительно длинные ноги, узкий таз (80 см) и относительно широкая грудная клетка, объем легких не маленький. Все вроде бы нормально было бы, но картина нарушается из-за того, что за каждые десять лет после 30 нужно прибавлять какие-то килограммы, да еще и за каждого ребенка надо тоже добавлять. Зачем? Мне 66, у меня двое детей и если я буду это добавлять, то получится, что я уже должна весить не 40-43, как это имеет место быть, а целых 50. Но у меня, начииная с 25 лет, диапазон веса и объемы остаются практически неизменными. Был после рождения второго ребенка вес 37 кг, то я за год набрала до 41. Был с 55 до 60 вес 45-46 кг, но я не занималась спортом. Как только начала снова заниматься, вес снова за год упал до 41-43 и на этом опять стабилизировался. А с какого это фига, извините, я обязана с возрастом толстеть? Мне что пенсию за это прибавят? Да фигушки там!
это все понятно . Но я весила 150 кг и похудела на 50 кг как мне высчитать свой вес с учетом обвисшей шкуры. Мне 54 рост 175 и 2 детей
Форум нутрициологов России
andreyprofitness Аноним
Теория сетпоинт (set-point)
Непрочитанное сообщение andreyprofitness » 15 янв 2020, 17:21
В последнее время так называемая теория сетпойнт набрала ход среди специалистов.
Сетпоинт это своего рода «гомеостаз» , когда мозг получает от клеток нашего организма суммированный сигнал о разного рода процессов такие как поступление, расход и запас каллорий (важно уточнить — процент жира). Ученые обнаружили данные значения в исследованиях на крысах, у которых всегда при любых ситуациях оставался один и тот же процент жира. При чем данный параметр позволял чувствовать себя хорошо когда организм поддерживал нужный ему параметр запаса жира, оптимально работать органам и системам, а в частности нейро-эндокринной регуляции . Это объяснимо, ведь гормональный ответ организма на стресс может провоцировать повышенный аппетит, переедание и накопление жировых запасов.
Затем мозг «считывает и сравнивает» полученный итог с определенными значениями в организме — сетпойн (с английского set point — контрольная точка). Если результат отличается от определенного значения, то наш мозг может изменить работу и процессы эндокринных органов, «настройки» обмена веществ, чтобы приблизиться к определенным значениям.
Если рассматривать процесс похудения за счет жирового компонента, то схематично это выглядит как лестница где каждая ступенька это очередные настройки сетпоинт , на которой надо побыть некоторое время, а быть может подняться на ступеньку назад. Если не контролировать данный процесс, то по другому это называется плато. Да, все органы и системы должны подстроиться, отрегулировать совместную работу, понять что ничего не угрожает и далее продолжить снижать вес — это идеально, но на практике выходит по разному и не очень просто. Поэтому спуск по лестнице не должен быть форсированным. А помогает в этом рациональное и сбалансированное питание, а так же физическая активности и фитнес тренировки. Забудьте вы эти похудения перед Таиландом или Новым Годом, что б в платье на размер меньше влезть. Теперь вы понимаете если наедали лишние килограммы годами, то и приводить себя в порядок, понадобиться некоторое время.
1. Характер питания в первые годы жизни.
2. Стресс. Как однократный сильный так и постоянный, это и разлука с близкими, переезды, личные трагедии, выход из зоны комфорта и прочее.
3. Гиподинамия или сидячий образ жизни. Подростком вы бегали, выросли сели в офисное кресло и результат на лицо.
4. Внутриутробное развития или беременность, именно тогда устанавливаются значения сетпоинт. Зависит от питания и двигательной активности матери и уровня гормона лептин в ее организме. Всевозможные диеты, голодовки, изнуряющие тренировки там же. Если мать во время беременности имеет избыточный вес, или вошла в беременность с избыточным весом то повышается вероятность того, что и ребенок будет иметь подобные проблемы.
В течение жизни сетпоинт может меняться, однако обычно изменяется он в сторону увеличения. Это происходит в период гормональной перестройки (завершение пубертата, менопауза), после беременности, а также после длительного периода жизни с избыточным весом. Получается так, что мозг постепенно адаптируется к значительному уровню гормона лептин, начинает принимать избыточный вес за норму, и соответственно значения сетпоинт повышаются.
Данный процесс дает толчок к развитию еще большего веса за счет жирового компонента.
Если говорить об изменениях данных установочных значений в организме, то изменить их процесс весьма не простой. Это потребует больших усилий как и в психологическом плане, физическом, ментальном, а так же огромная доля мотивации. Порой самостоятельно справится бывает в априори не под силу человеку который хочет изменить свой внешний вид и привычки. Все как раз то что любим мы) Вопрос требует дискуссии и изучения. Но то что люди могут похудеть за счет жирового компонента на существенный процент вполне реально и таких историй очень много. Важно понимать, что весь ваш период жизни и тот образ жизни который вы вели будет влиять на данные значения — сетпоинт
Как сдвинуть сетпоинт в нужном направлении
1. Рациональное и сбалансированное питание
2. Адекватные и дозированные нагрузки.
3. Управление стрессом.
4. Будущим мамам естественно вести здоровый образ жизни и думать о будущем потомстве, их здоровье и красоте.
5. Соблюдение режима труда, сна, отдыха и восстановления.