Зануление FTP-кабеля — есть ли смысл?
В целом, что требуется гонять по предприятию, чтобы было 10гбит?
Для всяких аутлуков/браузеров 100 мбит более чем достаточно. 1 гб или 10 гбит можно кидать между маршрутизаторами, либо соединить сервера, но они и так должны быть рядом, в серверной.
Поэтому вопрос про 10 гбит нужно поднимать с точки зрения а надо ли это бизнесу?
Опять же, если нужно соединить несколько конкретных точек, надежнее будет кинуть оптику — там и заземление не нужно и наводок не будет, и метраж гораздо больший может быть, чем у витой пары.
Если же кидать 10 гбит на каждую рабочую станцию, но они будут тупо простаиватьт, но при этом жрать больше электричества. И даже на 100 десктопах вполне возможно заметить разницу в платежках за месяц по электричеству.
- Вконтакте
Вам же не нужно гонять файлы с вашего личного десктопа на сервер и обратно. В крайнем случае более чем достаточно гигабита, который тянется достаточно обычной и дешевой 5e
Важные пользовательские файлы должны и так быть на сетевой шаре, а она на сервере, а бэкап на другом сервере рядом.
Серверная переезжать не должна, это помещение которое изначально планируется и по электроснабжению, и по центральному месту, откуда все тянется, и по охлаждению и по секьюрити.
Рабочим станциям еще долго будет достаточно 100 мбит.
Как я уже писал, для отдельных связующих моментов, проще и дешевле прокинуть разовые оптические каналы, чем КАЖДОМУ кидать неиспользуемую 6e.
Планировать сейчас на 10 лет вперед проще наружные короба, которые если что, несложно открыть и переложить кабеля прямо в них.
Форум АСУТП
Jackson администратор
Сообщения: 15607 Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01 Имя: Евгений свет Брониславович Страна: Россия город/регион: Санкт-Петербург Благодарил (а): 539 раз Поблагодарили: 944 раза
Экранирование линии Ethernet
Сообщение Jackson » 21 апр 2015, 16:45
Расскажите пожалуйста про заземление линии Ethernet (как должно быть по-взрослому).
Экран кабеля FTP землится через металлизированные коннекторы на обоих концах (если с обои сторон например заземлённая патч-панель)?
Alex question осмотрелся
Сообщения: 144 Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:13 Имя: Алексей Страна: Россия Поблагодарили: 10 раз
Re: Реальная длина линии Ethernet
Ryzhij почётный участник форума
Сообщения: 5332 Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12 Имя: Гаско Вячеслав Эриевич Страна: Россия город/регион: Рязань Благодарил (а): 406 раз Поблагодарили: 599 раз
Re: Реальная длина линии Ethernet
Сообщение Ryzhij » 21 апр 2015, 19:40
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3816 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 174 раза
Re: Реальная длина линии Ethernet
Сообщение Никита » 22 апр 2015, 09:54
Jackson администратор
Сообщения: 15607 Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01 Имя: Евгений свет Брониславович Страна: Россия город/регион: Санкт-Петербург Благодарил (а): 539 раз Поблагодарили: 944 раза
Re: Реальная длина линии Ethernet
Сообщение Jackson » 22 апр 2015, 12:29
Никита, большое человеческое спасибо!
У меня речь о корабле, соответственно с уравниванием потенциалов нет никаких проблем (весь корпус железный). Цель экранирования — защита от наводок, т.к. кабели гуляют по силовым щитам.
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3816 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 174 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Никита » 22 апр 2015, 12:58
Jackson администратор
Сообщения: 15607 Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01 Имя: Евгений свет Брониславович Страна: Россия город/регион: Санкт-Петербург Благодарил (а): 539 раз Поблагодарили: 944 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Jackson » 22 апр 2015, 13:58
Никита, это уж как-то совсем сурово. Хотя где-то на буровых платформах такое может встретиться — там сеть с изолированной нейтралью, силовых ПЧ много, система контроля изоляции хитрая. Но, это я для себя пока в сторону.
Практический вопрос про обычный пароход, железный, сеть без нейтрали, всё землится на корпус (включая нейтраль генераторов), т.е. с уравниванием потенциалов проблем никаких. И да, патч-панели там никто не ставит, по крайней мере пока. И тут, как я понимаю, можно смело брать кабель FTP 6 категории и обжимать его с обоих концов металлизированным коннектором. Получается так.
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3816 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 174 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Никита » 22 апр 2015, 15:11
Jackson администратор
Сообщения: 15607 Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01 Имя: Евгений свет Брониславович Страна: Россия город/регион: Санкт-Петербург Благодарил (а): 539 раз Поблагодарили: 944 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Jackson » 22 апр 2015, 16:48
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3816 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 174 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Никита » 22 апр 2015, 17:11
Jackson администратор
Сообщения: 15607 Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01 Имя: Евгений свет Брониславович Страна: Россия город/регион: Санкт-Петербург Благодарил (а): 539 раз Поблагодарили: 944 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Jackson » 22 апр 2015, 19:57
За нейтраль? Да, так делают, трансформатор же весит много. На платформах и спец-судах та же причина — эту массу (трансформатор) уравновешивать и таскать надо. Через трансформатор оно конечно надёжнее — именно поэтому от них отказываются только в обоснованных случаях. Скоростной пассажир — очень обоснованный случай, потому что там бытовой нагрузки довольно много (развлекалово, освещение, бары, бассейны и пр. ), вес трансформаторов на ТТХ существенно сказывается.
Недавно рассматривал судно с дин.позиционированием — там гребной ГРЩ 690 В от основного 400 В через трансы развязан, и ещё и ГРЩ220 В тоже через трансы от 400. И АРЩ тоже со всем через трансы связан. Судно большое, задача его ответственная (кабелеукладчик) поэтому решили сделать надёжнее.
И по поводу сопротивления изоляции. На море на обычных судах приборы контроля по оч.простому принципу работают и ничему не мешают. Если судовая сеть нагружена гармониками то есть особые приборы, они в сеть уже подгаживают, но это крохи по сравнению с той гадостью что в сети уже есть. Т.е. не знаю как с Ethernet, а вообще я не видел такого чтоб системы контроля изоляции, даже пофидерного, как-то мешали всем остальным делам.
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3816 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 174 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Никита » 22 апр 2015, 21:00
megavolt86 эксперт
Сообщения: 1148 Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35 Имя: Анатолий Сергеевич Страна: Россия город/регион: Башкортостан Благодарил (а): 13 раз Поблагодарили: 60 раз
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение megavolt86 » 22 апр 2015, 21:42
Alex question осмотрелся
Сообщения: 144 Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:13 Имя: Алексей Страна: Россия Поблагодарили: 10 раз
Re: Экранирование линии Ethernet
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3816 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 174 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Никита » 22 апр 2015, 23:32
Получится, конечно. Мы про это всю тему и говорим. Если есть разность потенциалов и путь для прохождения — ток побежит. А если потенциалы одинаковые — нет. Потенциалы экрана равны потенциалу «земли» в точке подключения. Потенциал «земли» равен потенциалу Земли + падение напряжения на заземляющих проводниках из-за того, что в них что-то стекает. Например, 300А сварочного тока. В случае железного парохода «земля» одна и хорошая, большого сечения. И водоизмещения тоже 🙂 А в случае «не парохода» надо или делать качественную землю, в новой терминологии — систему уравнивания потенциалов (кто-то из брендов рекомендовал соединять корпуса шкафов медным проводом не менее 16квадрат, и это АСУТП, у СКС еще жестче), или использовать другие варианты, в том числе и Ваше предложение землить с одного конца. Да, СКС останется без сертификата и упадет категория. Если строится АСУТП, а не ЦОД и гарантированные гигабитные каналы не нужны- да и хрен бы с ней.
Есть варианты с «чистой телекоммуникационной землей», когда от главной заземляющей шины здания прокладываются отдельные проводники, по которым точно ничего не потечет.
Что же касается петли, то для тока в замкнутом контуре нужен действующий в этом контуре источник ЭДС. В TN-системах большинство источников работает относительно земли. и побежит все не по кругу, а в землю. По пути с наименьшим сопротивлением.
Это на уровне ТОЭ, законов Ома и Кирхгофа, без уравнений Максвелла. С ними еще забавнее.
Вот, кстати, статейка (правда старая) по этому поводу
Экранированные СКС: распространенные заблуждения
Если кратко — эксперимент показал что заземление с одной или двух сторон на производительность сети сильного влияния не оказывают. Влияет больше исполнение — фольга или оплетка, ну и естественно, привязанный к этому (или наоборот) частотный спектр помехи.
megavolt86, Ваше замечание про преподавание комментировать не буду, а то, если я начну рассуждать про высшую школу и преопдавание , тема полностью скатится в оффтоп.
Jackson администратор
Сообщения: 15607 Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01 Имя: Евгений свет Брониславович Страна: Россия город/регион: Санкт-Петербург Благодарил (а): 539 раз Поблагодарили: 944 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Jackson » 23 апр 2015, 11:13
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3816 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 174 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Никита » 23 апр 2015, 20:36
Alex question осмотрелся
Сообщения: 144 Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:13 Имя: Алексей Страна: Россия Поблагодарили: 10 раз
Re: Экранирование линии Ethernet
Так любое электромагнитное поле и станет тем самым «источником эдс». Ведь экран кабеля это та же самая антенна.
Хотя если в статьях умные люди пишут что практически не влияет то не буду спорить.
Никита почётный участник форума
Сообщения: 3816 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 17 раз Поблагодарили: 174 раза
Re: Экранирование линии Ethernet
Сообщение Никита » 23 апр 2015, 23:28
VADR администратор
Сообщения: 4332 Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12 Имя: Диев Александр Васильевич Страна: Россия город/регион: г. Сегежа, Карелия Благодарил (а): 164 раза Поблагодарили: 277 раз
Заземление оборудования MikroTik
Чтобы защитить внешнее беспроводное оборудование и людей от повреждения статическим электричеством, необходимо заземлять вышки и мачты, антенны, роутер, устанавливать грозозащиту на LAN порты. Грозозащита должна быть обязательно заземлена, поскольку без заземления она не будет работать.
Источником статического электричества может быть не только гроза, но и атмосферные осадки (дождь, снег), близлежащие силовые линии электропередач, импульсные помехи. Поэтому качественное заземление и грозозащита оборудования является залогом надежности вашей сети.
Рекомендации по заземлению оборудования MikroTik:
Шина заземления с крепежным винтом.
Экранированный наружный сетевой кабель Ubiquiti ToughCable FTP/5e с отдельным проводником заземления.
Экранированный коннектор RJ-45 с креплением проводника заземления.
Грозозащита mcWit 100-PoE, которая пропускает через себя POE питание.
Электростатическая защита на платах RouterBOARD
На рисунке стрелка 1 и стрелка 3 показывают место, где с помощью экранированных коннекторов RJ-45 экран кабеля «витая пара» соединяется с заземлением платы RouterBOARD.
Стрелка 2 указывает на металлическую пластину внутри порта, которая соединяет контакты заземления с платой. Все скачки напряжения будут идти через контакты заземления к металлической пластине, потом к заземлению платы, а затем на шину заземления.
Стрелки 4 и 5 указывают на чипы, которые защищают процессор и другие компоненты платы от статического электричества в случае, когда плата не была подключена к шине заземления.
Напоминаем, что плата RouterBOARD должна быть заземлена через монтажные отверстия. Защита не будет максимально эффективной, если вы используете только экранированный кабель "витая пара" и не заземляете плату устройства.
Способы заземления плат RouterBOARD
Существует два способа заземления:
Во втором способе при подаче питания на RouterBOARD по POE должны использоваться POE инжекторы с экранированными Ethernet портами.
POE инжектор Ubiquiti POE-24 с экранированными Ethernet портами.
Заземление витой пары
Экранирование – это защита сигнального провода от шума либо нежелательных сигналов.
Сигнальные провода имеют высокое качество передачи сигналов благодаря их экранированию и выполнению в виде витой пары для обеспечения лучшей согласованности их продольных импедансов и импеданса «на землю». На высоких частотах из-за разницы между длиной проводов и частотными характеристиками их импедансов могут возникать синфазные помехи.
Методы экранирования сигнальных проводов учитывают пути прохождения помех.
Для полного устранения неблагоприятного воздействия паразитной емкостной связи применяют электростатический экран, выполненный в виде проводящей трубки. При этом правильно заземлять электростатический экран лишь со стороны источника сигнала. На рис. 1 показано, как неправильно заземлять электростатический экран.
На рис. 2 показано гибридное заземление, являющееся наиболее популярным способом при передаче широкополосного сигнала от отдаленного источника с большим сопротивлением.
Изготовление экрана, который будет надежно защищать от паразитных индуктивных связей, гораздо сложнее, нежели классического электростатического экрана. Для изготовления нужен материал, имеющий повышенную магнитную проницаемость. К тому же толщина такого экрана должна заметно превосходить толщину электростатических экранов.
Для частот менее 100 кГц возможно применение стальных экранов или экранов из пермаллоя (сплав железа и никеля). Для более высоких частот подойдут экраны из меди или алюминия.
Так как экранирование магнитной составляющей помехи является сложным, необходимо особо уделять внимание уменьшению индуктивности сигнального кабеля и выбору подходящей схемы приемника и передатчика. На рис. 3, 4, 5 и 6 показаны схемы подключения усилителя и экрана, обеспечивающие различные среднеквадратичные амплитуды помех.
Для большинства, например, температурных датчиков у источников сигнала нет защитного заземления, а потому электростатический экран используется наряду с усилителем дифференциального типа и резисторами на выходе. Схема заземления экрана в данном случае – см. рис. 3.
Заземление экранированного кабеля
Заземление кабелей — обязательная процедура, входящая в комплекс мероприятий по строительству кабельных линий электропередач и связи. Выполняется заземление с целью защиты самого кабеля и электрооборудования, подключенного к кабельной линии, от токов короткого замыкания и различных внешних воздействий (электромагнитные поля, молнии, блуждающие тока и т. д.). Вторая важная цель устройства систем заземления — защита человека от поражения электрическим током.
Существует множество терминов, определений, связанных с системами заземлений, а также методов и способов их построения по отношению к различным кабелям, электроустановкам и т. д. — подробная информация приведена в главе 1.7 ПУЭ 7 (Правила устройства электроустановок) от 2002 года. Здесь будут рассмотрены основные моменты заземления контрольных экранированных кабелей, кабелей связи (включая оптические) и силовых кабелей.
Заземление силовых высоковольтных кабелей
.jpg)
Заземление экранированного кабеля напряжением от 6 кВ и выше может производиться по схеме двухстороннего или одностороннего заземления экрана. Оба метода имеют свои преимущества и недостатки.
Преимуществом двухстороннего заземления является простота монтажа. Заключается он в присоединении экрана к контуру заземления — нет необходимости в использовании каких-либо дополнительных средств или оборудования. Данная схема заземления предполагает, что экран кабеля имеет потенциал земли, а значит, в замкнутом контуре возникает ток. Это ведет к существенным потерям мощности и ухудшению температурного режима кабеля, что, в свою очередь, может стать следствием снижения его срока эксплуатации.
При одностороннем заземлении к заземляющему устройству подключается только один конец экрана. В этом случае отсутствует путь для протекания токов, что не вызывает существенных потерь мощности. Незначительные потери могут наблюдаться из-за возникновения вихревых токов, но они не определяют температурный режим и, как следствие, не снижают срок службы кабеля..jpg)
Однако схема одностороннего заземления экранированного кабеля требует учитывать следующие факторы:
• Возникновение импульсных перенапряжений может стать причиной снижения эффективности оболочки кабеля. Если значение перенапряжения превысит электрическую прочность оболочки, в конструкцию кабеля может просочиться влага (при подземной прокладке, а также для кабелей без герметизации).
• Данная схема заземления, как правило, требует использования дополнительного оборудования, включая концевые муфты с изолированным экраном, защитные аппараты, устанавливаемые на незаземленном конце кабельного экрана. Все это потребует дополнительные финансовых и трудозатрат при построении системы заземления.
• Существует риск возникновения на незаземленном конце экрана наведенного потенциала (пропорционален току в жиле кабеля), что может стать причиной поражения током обслуживающего персонала.
Таким образом, одностороннее заземление требует использования спецоборудования и принятия дополнительных мер по обеспечению безопасности работы кабельной линии, что увеличивает стоимость монтажных работ и последующего обслуживания.
Если экранированный кабель имеет броню, тогда оба этих компонента должны быть объединены в единую цепь, а затем подключены к корпусам соединительных муфт. На кабелях напряжением от 6 кВ и более с оболочкой из алюминия подключение оболочки и брони к земле производится при использовании отдельных проводников (сечения проводников подбирается по требованиям, приведенным в разделах 1.7.76–1.7.78 ПУЭ)..jpg)
При использовании на опоре конструкции комплекта разрядников броня, экран и соединительная муфта подключаются к заземляющему устройству разрядника. В данном случае не допускается заземление лишь металлической оболочки.
Как заземлить экранированный кабель управления
Заземление контрольных экранированных кабелей и кабелей связи производится не только в целях обеспечения безопасности, но и для устранения электромагнитных помех. В отличие от силовых, контрольные кабели и кабели связи также служат и для передачи информации или аналоговых сигналов. Величина электромагнитных помех может достигать несколько киловольт, подача которых на входы управляемого электрооборудования может привести к самым различным последствиям, вплоть до выхода установок из строя..jpg)
Экранированный кабель также может быть заземлен — как с одной, так и с двух сторон. Однако в данном случае предпочтение отдается именно двухстороннему заземлению экрана. Такая схема эффективней устраняет влияние электрических и магнитных полей как высокой, так и низкой частоты, предотвращая накопление напряжения помех свыше установленных норм.
Как и в предыдущем случае, двухстороннее заземление требует особого подхода к проектированию. Здесь важно учитывать, что при коротком замыкании или ударах молнии на заземляющем устройстве существует вероятность увеличения потенциала, что может привести к увеличению тока на экране и термическому повреждению кабеля. Для снижения потенциала используются различные методы: например, путем прокладки вдоль кабеля параллельных заземляющих проводников или применение замкнутых систем заземления.
Как заземлить экранированный кабель оптический
Согласно РД 45.155 заземление оптических кабелей (ОК) должно осуществляться на вводах в стационарные сооружения, необслуживаемые регенерационные пункты (НРП) и любые технические помещения, в которых устанавливаются волоконно-оптические линии передачи (ВОЛП). Заземлению подлежат металлические элементы кабеля — броня, металлическая оболочка и/или трос (зависит от конструкции кабеля)..jpg)
Металлические компоненты ОК подключаются на заземляющие устройства отдельными проводами сечением не менее 4 мм2. В качестве устройств заземления используются специальные заземляющие щитки, устанавливаемые в технических помещениях. При отсутствии щитков допускается заземление металлических компонентов кабеля на специальные заземляющие клеммы оконечных оптических устройств (коммутаторы, серверы и т. п.).
Компания «Кабель.РФ®» является одним из лидеров по продаже кабельной продукции и располагает складами, расположенными практически во всех регионах Российской Федерации. Проконсультировавшись со специалистами компании, вы можете приобрести нужную вам марку экранированного кабеля по выгодным ценам.