Почему системный блок бьется током

6

На корпусе вашего компьютера напряжение 110 Вольт

Когда я в десятый раз услышал спор о причинах этого явления в кругу программистов с макбуками, стало понятно, что пора писать статью. Иногда этот эффект проявляется как легкая вибрация при соприкосновении кожи и металлических частей ноутбука, иногда как покалывание.

Короткий ответ: корпус вашего компьютера находится под напряжением

110V (половина от напряжения в сети), но из-за маленькой силы тока вас не ударяет слишком сильно.

Для инженеров-электриков это банальность: по тем же причинам в домах со старой проводкой может бить током стиральная машина, когда касаешься ванны, корпус стационарного компьютера и т.д. Эта тема многократно поднималась в интернете, но до сих пор большинство людей не знает о причинах этого явления. Ситуация осложняется тем, что конструкция блока питания в европейских макбуках не позволяет избавиться от этого явления!

Почему это происходит?

Обычно неприятные ощущения покалывания возникают, когда человек касается каких-то заземленных металлических поверхностей, например радиатора батареи под столом и одновременно держит руки на металлической части компьютера. В моем случае это была заземленная металлическая кромка столешницы. Если одновременно коснуться кромки столешницы и макбука, в руках появлялось ощутимое покалывание.

И это вполне нормальная ситуация. Дело в том, что в схеме блока питания компьютера есть фильтр помех, вход фильтра выполнен на двух конденсаторах, подсоединенных с одной стороны на каждый из проводов сети 220вольт, а с другой их общая точка присоединена к корпусу. В результате получается делитель напряжения 220 вольт пополам. Отсюда появляется 110 вольт на корпусе.

Упрощенная схема фильтра помех компьютерного блока питания

На картинке выше показана упрощенная схема фильтра помех в блоке питания. Как видно, оба конденсатора подключены к защитному заземлению (желтый провод E), который в свою очередь подключен к корпусу устройства. Если блок питания подключен в розетку без заземления, то на корпусе появляется половинное напряжение от напряжения в сети. При этом ток в этой цепи протекает небольшой, но его вполне достаточно чтобы вызывать неприятные ощущения или небольшое искрение, если касаться его другим устройством с правильным заземлением. Так можно наблюдать маленькие искры при попытке соединить два устройства кабелем в случаях, когда одно из них подключено в розетку с заземлением, а другое без.

Блоки питания Apple

Как мы уже выяснили, напряжение на корпусе появляется только в случае подключения приборов в розетку без заземления. Таких розеток много в домах со старой проводкой, где заземление в розетках попросту отсутствует.

Однако даже в зданиях с современной проводкой, где в розетках есть правильно подключенное заземление, макбуки почему-то продолжают биться током. Все дело в особенностях блоков питания Apple.

Контакт заземления на блоке питания от макбука. Этот контакт связан с корпусом ноутбука.

Все блоки питания макбуков имеют съемные вилки для разных стран. Можно возить с собой в путешествия только маленький переходник и менять его при необходимости. В комплекте с макбуком всегда находится короткая вилка, которая вставляется сразу в корпус и длинная вилка на проводе. Так вот в европейских, американских и китайских коротких вилках отсутствует контакт заземления. Он есть только в британской вилке.

Короткая европейская вилка Apple не имеет контакта заземления

И только удлиненная вилка с кабелем имеет контакт заземления. Это можно проверить, заглянув в место крепления вилки-насадки к блоку питания, внутри должны быть контакты, зажимающие шайбу заземления. Если их нет, ноутбук гарантированно будет биться током. Такое часто встречается на китайских поддельных блоках питания, даже на удлиненной розетке с кабелем.

Контакт заземления внутри съемной вилки

Заключение

Несмотря на банальность этой проблемы, мне постоянно приходится слышать новые теории ее происхождения, даже среди IT-шников. Если погуглить, находятся десятки тем, где люди жалуются на макбук под напряжением. Эта же проблема справедлива и для айфонов, подключенных к зарядному устройству.

Проблемы, током бьет корпус компьютера!!!.

меня током била месяц назад при прикосновении корпуса, я поменял БП и проблема изчезла, но недавно опять стал бить током, что даже при заземлении искра пошла. В чём может быть причина. если опять проблема в БП, то почему так часто. характеристика ПК будет поже.

#2 yrd

voevodasatana
как заземляли?

Сообщение отредактировал yrd: 05 Май 2013 — 05:12

#3 Patrantash

voevodasatana
может провод какой нибудь оголился

#4 Mirrad

если пол или помещение влажное, то любой комп с любой бп будет бить. в таких случаях просто вилку втыкал в разетку повернув.

#5 hammerball

Mirrad

просто вилку втыкал в разетку повернув.

#6 voevodasatana

cистемная плата ECS P4M900T-M2 (2 PCI, 1 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 2 DDR2 DIMM, Audio, Video, LAN)
Раньше стоял Delux DLP-390A
Потом Huntkey Max-500W

Комп на столе стоит, помещение мастерское, поэтому есть где заземлять.

#7 yrd

voevodasatana
где? об что. ну конкретизируйте.. некоторые товарищи об батарею заземляют.. чего естественно нельзя делать)

#8 Mirrad

hammerball

на розетке два контакта, одна фаза, второя "Ноль". берем мультиметр щупь на землю и другой в разетку, на одном из контактов розетки покажет напряжение от 20 до 80в в зависимости от заземления, вот это напргуга и бьется. а на втором ничего не покажет.

так вот, когда системник током била я просто подключал вилку повернув.

#9 yrd

Mirrad
смена фазы и 0 иногда помогает)

Сообщение отредактировал yrd: 05 Май 2013 — 14:40

#10 Mirrad

yrd
ну про что и говорю. было дело как мне один электрик доказал что обычный настенный кафель проводит электричество. щупь на фазу, а другим концом на кафель, и на тебе 50 с копейками волть

#11 yrd

Mirrad
кстати.. скажу еще по теме
не в коем случае не надо цеплять землю на батарею, стояки, или на 0 в розетке.. это черевато последствиями.. были случаи поэтому, это запрещено по крайней мере в рф.. и в гостах их тоже написано что и как делать)
уже и на оверах и на ixbt обсасывалось много раз . надо бы и сюда прицепить такую темку

Сообщение отредактировал yrd: 05 Май 2013 — 15:05

#12 aerserg

yrd
а здесь и была тема, только давно.

Mirrad
на счет перевернуть вилку тоже безполезно.
в БП оба контакта через конденсаторы вешаются на корпус (массу)

#13 voevodasatana

voevodasatana
где? об что. ну конкретизируйте.. некоторые товарищи об батарею заземляют.. чего естественно нельзя делать)

#14 yrd

voevodasatana
ааа.. вы об этом..
скорее всего там где фильтр пробивает) по идее на любом корпусе есть какое то напряжение) и любой комп должен быть заземлен)
как и сказал асерж

в БП оба контакта через конденсаторы вешаются на корпус (массу)

Сообщение отредактировал yrd: 06 Май 2013 — 01:53

#15 voevodasatana

А проблемы с компом не будет?

#16 aerserg

voevodasatana
Может гдето у станков идет пробой и на землю уходит.
А комп попадает под раздачу и постепенно кондеры фильтра сохнут и дохнут.
Всетаки разная по мощьности техника получается.

И еще вопрос, что обрабатываете? Это к вопросу о запыленности компа, пыль тоже может проводить ток.

Сообщение отредактировал aerserg: 07 Май 2013 — 11:40

#17 voevodasatana

aerserg
Комп не был заземлен пока не стал массу давать, и стоит он на деревянном столе. На данный момент ничего не обрабатываем, на счет пыли БП стоит 1 месяц, не думаю что он запылился бы за короткое время, да и влажность низкий.

#18 PATER

Я же написал мастерская, а не квартира, заземления специально проведено для токарных станков, об него и заземлил, после заземления корпус не бьет током!!! Я хочу знать почему через месяц у меня опять БП массу дает, поставлю 3 БП мож он тоже через месяц крякнется.

БП оба контакта через конденсаторы вешаются на корпус (массу)

ет 15 назад в тени микроэлектронной революции произошел маленький дворцовый переворот в области блоков питания. Традиционные так называемые линейные блоки питания за пару лет уступили главную роль новым, импульсным. И слава Богу, линейный блок питания часто весил больше, чем вся остальная электроника, и при этом половину потребляемой энергии переводил в тепло. Новые блоки компактны и экономичны, но у них есть одна особенность, которая заставляет относиться к ним с должным почтением.

Трансформация сетевого напряжения в наше напряжение питания в них происходит не на частоте 50 Гц, как в линейных. Сетевое напряжение в них сперва выпрямляется, затем из этих 220 В постоянного тока генерируется импульсное напряжение частотой в десятки килогерц. Это импульсное напряжение трансформируется, стабилизируется, снова выпрямляется и т.д. Это нас не интересует. Для нас важно то, что эти импульсы ни в коем случае не должны выйти из блока питания наружу, иначе рядом с ним (и не очень рядом) не сможет работать ни один радиоприемник, телевизор и т.п. Прямоугольные импульсы 500 В частотой 50-60кГц способны подавить радиосвязь во всем микрорайоне.

Чтобы этого не случилось, импульсный блок питания со всех сторон обвешивают всевозможными фильтрами радиопомех. А где фильтр — там обязательно конденсаторы. А конденсаторы, как известно, пропускают переменное напряжение, чем ниже частота — тем хуже. Емкость конденсатора выбирают так, чтобы он закорачивал на корпус все напряжение помехи, но имел достаточно высокое сопротивление на частоте питания. И тем не менее именно через них напряжение сети просачивается на корпус.

.Надеюсь, вы не забыли, что у сетевого кабеля машины три провода? Так вот, дело в том, что у всех импульсных блоков питания есть одна малоприятная особенность: их "земляной" и фазовый вводы через конденсаторы соединены с корпусом и, соответственно, "корпусной" жилой сетевого кабеля.

Если все устройства спроектированы правильно и правильно соединены, потенциалы корпусов выравниваются между собой и потенциалом контура зануления вашего здания, к которому обязаны быть подключены "корпусные" контакты розеток. Если где-нибудь обрыв или очень большое сопротивление (из-за плохого контакта в розетке, как было у нас) на одном или обоих корпусах может быть до 220 / 2 = 110 В (напряжение делится между двумя конденсаторами). Особенно важен момент включения — из-за индуктивностей в сети и конденсаторов в блоке питания могут возникнуть броски напряжения куда большие 220 В.

Почему компьютер бьет током. Обьяснение для "чайников". ⁠ ⁠

Мой студент прочитал статью, что человека убило током от usb разьема в компьютере.

И начали они выдвигать варианты:

1. Плохой блок питания.

2. Пробой изоляции.

Они очень удивились, когда узнали что убить может не только компьютер, но и микроволновка, телевизор, и еще куча электроприборов. При этом они абсолютно исправны.

Если блок питания прибора ИМПУЛЬСНЫЙ — а такие во всех компьютерах, телевизорах итд, тк не нужен массивный трансформатор — то он расчитан на работу с заземлением. Те вилка изначально имеет 3 провода.

Если компьютер включается в сеть без заземления — то на его корпусе 110-127 вольт, с максимальным током который может выдать сеть, чего вполне хватит что-бы убить.

Не верите? Возьмите вольтметр и измерьте напряжение, между корпусом компьютера/телевизора и батареей. (Если у вас розетка без заземления)

Не устанавливайте компьютер рядом с батареей, или с трубами или другим естественным заземлением. Ребенок может схватиться за корпус и его ударит.

Понятно что банальщина — но может кому нибудь вправит мозг, и сделает жизнь безопаснее.

Ересь! Ток ограничен емкостным сопротивлением Y-конденсатора фильтра.

( Y – конденсаторы предназначены для работы в тех местах, где выход их из строя угрожает жизни людей.)

куча ляпов. в микроволновке — трансформатор, ток фильтра ограничен, во всех бытовых приборах двойная защита. Не пренебрегайте заземлением, как компонентом системы безопасности, хотел, видимо, сказать автор. а получилась невнятная страшилка

автора сам не знает о чем пишет

в комментариях истина

«Напряжение 127 вольт со всей силой тока,что может выдать сеть»

ЛОЖЬ. ибо достаточно такой блок питания/компьютер подключить к сети с заземлением,и мгновенно возникнет КЗ и срабатывание автоматов/дифавтоматов/УЗО.А такое происходит ТОЛЬКО в том случае,если БП неисправен! Вторичная цепь исправного блока питания компьютера ВСЕГДА гальванически развязана с сетью,как и провод земли/корпуса.

если руки мыть и коленкой стиралку касаться, то щиплет. но не смертельно

Часть 1. Устройство компьютерных блоков питания, схемы, компоненты⁠ ⁠

Компьютерный блок питания (БП) это устройство, которое преобразовывает сетевое переменное напряжение в несколько постоянных напряжений, номиналом 12, 5 и 3.3 Вольта, которые и потребляют различные компоненты компьютера.

Есть два типа блоков питания: Трансформаторные (линейные) и Импульсные (инверторные).

Отличаются они способом преобразования электричества, размером и КПД.

Трансформаторный блок состоит из понижающего трансформатора и выпрямителя, преобразующего переменный ток в постоянный. После него устанавливается фильтр (конденсатор), сглаживающий пульсации и ряд элементов обеспечивающие стабилизацию выходных напряжений и ряд защит.

Импульсный блок питания имеет более сложную схемотехнику, но при этом имеет меньшие габариты и большой КПД, поэтому в современных системах используют именно его.

Чтобы понять как в нём происходит преобразование, нужно начать с самого начала, с разъёма через который поступает высокое, переменное напряжение.

Два верхних контакта, это фаза и ноль, средний контакт это заземление.

(Разъемы серии IEC 320 (вилка (папа) – в маркировке обозначается IEC C14; или розетка (мама) – обозначается IEC C13)

Если посмотреть на разъём с обратной стороны, то видно что к среднему контакту припаян проводник с металлическим лепестком на конце, который механически соединён с ближайшим винтом.

Так выполняется подключение корпуса к контуру заземления.

Навесные элементы на разъёме, это первый блок входного помехопадавляющего фильтра. (ПП-фильтр, ЭМП-фильтр).

Фильтр состоит из двух блоков, первый ставят как можно ближе к разъёму, к источнику помех, так фильтр будет эффективней. Обычно он состоит из нескольких конденсаторов, припаянных к контактам разъёма, для защиты от кондуктивных помех.

Второй блок находится рядом на плате и выполняет более сложную фильтрацию. В минимальном варианте представляет собой дроссель и несколько конденсаторов, включенных параллельно входу и нагрузке.

Они так же подавляют кондуктивные помехи, которые возникают в результате работы самого блока питания и приходящие из сети. В этих цепях используются специальные помехопадавляющие конденсаторы, которые разделяются на классы X и Y.

(Конденсаторы (X и Y), во входных фильтрах, выполняют из специальных негорючих материалов, так как они могут греться до очень высоких температур и могут стать причиной пожара)

Большой плёночный конденсатор подавляет дифференциальные помехи, то есть те помехи которые возникают между двумя проводниками цепи.

Синфазные помехи которые протекают через паразитные емкости между силовыми шинами питания и землёй, подавляются небольшими керамическими конденсаторами, они соединяют линии питания в общей точке с землей.

Синфазный дроссель также создаёт сопротивление для этих помех.

Синфазный дроссель состоит из двух одинаковых катушек, изолированных друг от друга и намотанных на одном сердечнике. Помехи на проводниках, подключённых ко входу дросселя, встречают высокое индуктивное сопротивление обеих катушек и подавляются.

В более сложном варианте фильтра, схемы дублируются и добавляются новые, например высокочастотные и низкочастотные фильтры.

(Для корректной работы фильтра необходимо рабочее заземление)

Это важно, так как без входного фильтра, нарушалась бы работа самого блока питания и другой техники, так как импульсный БП является мощным источником импульсных помех.

Фильтр, как и весь блок питания, на входе защищают предохранителем.

Он нужен для защиты цепи от короткого замыкания. Его номинал должен зависеть от потребляемой мощности, но в большинство БП ставят 3 или 5-амперные предохранители.
(400 Вт – 2,5 А, 600 Вт-4, 800 Вт – 5 А)

Рядом с предохранителем ставят термистор. Он защищает элементы цепи от бросков тока.

При включении импульсного блока питания, происходит резкий скачок тока превышающий рабочие параметры во много раз, для борьбы с броском тока, ставится NTC-термистор, его сопротивление при комнатной температуре велико и импульс при включении гасится об него. В процессе дальнейшего воздействия тока терморезистор нагревается и выходит в рабочий режим, в котором у него низкое сопротивление и дальше на работу цепи он не влияет.

После предохранителя ставят варистор, его устанавливают параллельно нагрузке для защиты цепи от высоковольтных импульсов. При нормальном сетевом напряжении варистор не влияет на работу схемы.

При возникновении высоковольтного импульса, варистор резко уменьшает своё сопротивление и ток протекает через него, рассеивая импульс в виде тепла.

При длительном перенапряжении, варистор возросшим через него током выжигает плавкий предохранитель, защищая остальные элементы блока питания от повреждения.

(Варисторы обеспечивают защиту высоковольтной части блока питания от всплесков напряжения, а термисторы — от большого тока при включении)

После этого блока отфильтрованное напряжение поступает на высоковольтный выпрямитель (ВВ).

Выпрямитель делает из переменного напряжения, постоянное. Состоит он обычно из 4 диодов. Диоды пропускают ток только в одном направлении, при подключении их по мостовой схеме, на выходе получается пульсирующий ток одной полярности. Такую схему ещё называют «диодный мост». Иногда 4 диода можно встретить в одном корпусе, как одну микросхему.

С выхода диодного моста, пульсирующее напряжение подается на емкостной фильтр.

Его реализуют на плате как один или два высоковольтных конденсатора, включённых параллельно нагрузке.

Конденсатор запасает энергию на вершинах импульсов пульсаций и отдаёт её в нагрузку при провалах выходного напряжения моста, поэтому после фильтра получается стабильное постоянное напряжение.

Массивный дроссель с конденсатором перед фильтром, это PFC — корректор коэффициента мощности.

Он снижает резкую нагрузку на проводку и предотвращает её нагрев и повреждение. Дроссель препятствует заряду конденсатора на пике входной синусоиде и позволяет при спаде. Если этим процессом управляет отдельная схема на плате или контроллер, то это увеличивает эффективность блока питания и такая коррекция называется активной. В некоторых схемах для более высокой эффективности используют, несколько дросселей.
(APFC или Active PFC, Active Power Factor Correction converter)

После фильтра получившееся выпрямленное напряжение поступает на высокочастотный преобразователь.

Он делает из выпрямленного постоянного напряжения высокочастотные импульсы прямоугольной формы. Делается это обычно двумя мощными транзисторами, которые по очереди открываются и закрываются, их частоту и скважность, задаёт ШИМ-контроллер, путем подачи сигналов на их затворы.

Чем дольше транзистор будет открыт, тем больше он передаст энергии, на первичную обмотку главного трансформатора.

Принцип работы импульсного трансформатора такой же как и у обычного, но работает он на гораздо более высоких частотах, из за чего увеличивается кпд и меньше энергии уходит в тепло, что позволяет заметно уменьшить массу и размер трансформатора, а значит и блока питания в целом.

Так как пикабу не разрешил вставлять больше картинок, продолжение по ссылке Часть 2

Часть 2. Устройство компьютерных блоков питания, схемы, компоненты⁠ ⁠

Трансформатор состоит из нескольких катушек проволоки, намотанных на намагничиваемый сердечник. Высоковольтные импульсы, поступающие в первичную обмотку трансформатора, создают магнитное поле.

Сердечник направляет это магнитное поле на другие, вторичные обмотки, создавая в них напряжение, которое зависит от количества витков.

В разных блоках по-разному реализована элементная база, поэтому пример может отличаться, но в основном, со вторичных обмоток импульсного трансформатора, снимаются 12, 5 и 3,3 вольта.

Трансформированные напряжения с обмоток дальше поступают на выходные выпрямители.

В отличии от аналога на входе, здесь ток выпрямляется с помощью силовых диодов Шоотки. В каждом таком корпусе находится по два диода, они имеют высокою рабочую частоту и низкое падение напряжения, поэтому именно их используют в качестве выходных (импульсных) выпрямителей.

После, выпрямленные напряжения с диодов поступают на выходной фильтр где сглаживаются конденсаторами и дросселями.

Обычно используют Г и П-образные LC-фильтры, так как сглаживаются высокочастотные импульсы, то большая мощность конденсаторов и катушек не нужна. Для напряжений 12В и 5В используют дроссель групповой стабилизации. 3,3 вольтовая линия стабилизируется отдельно, дросселем поменьше. Связанный дроссель, на несколько линий ставят для экономии места и уменьшения скачков напряжения при резком изменении нагрузки.

Бывают и другие схемы, например есть блоки питания в которых только одна несущая шина, в таких блоках со вторичной обмотки трансформатора снимается только 12 вольт, а напряжения 5 и 3,3 В получают из 12 В, с помощью DC-DC преобразователей, которые распаиваются на небольшой плате. В таких блоках питания выходные напряжения более стабильны.

Чтобы постоянно поддерживать напряжения на должном уровне, при изменении нагрузки. В импульсных блоках питания есть узел стабилизации, который дополнительно является блоком защиты от перегрузки и короткого замыкания. Выполнен узел в виде микросхемы, которая называется супервизор (supervisor).

В современных БП супервизор и ШИМ-контроллер объединены в одну микросхему. Она следит за величиной выходных напряжений. Если напряжение слишком низкое, микросхема увеличивает ширину импульсов (Скважность), пропуская больше мощности через трансформатор и увеличивая напряжение на вторичной обмотке БП. Если хотя бы одно из напряжений выйдет за допустимые пределы, то отключится сигнал Power Good, тем самым материнская плата экстренно остановит систему.

Питается этот узел, от отдельного трансформатора, со своим преобразователем.

Даже когда компьютер «выключен», 5В источник дежурного питания обеспечивает работу: часов реального времени, функции пробуждения, а также подает питание на порты USB.
(Он работает все время, пока БП подключен к сети)

Дежурные 5 вольт поступают на материнскую плату через фиолетовый провод.

Сигнал что питание в норме(PW_OK, Power Good), через серый. Через зелёный провод отправляется сигнал включения (PS_ON, Power On). Черный — это общий провод, «земля».

Эти провода вместе с линиями 3,3 оранжевыми проводами, 5 вольтовыми красными и 12 вольтовыми жёлтыми образуют главный 24-контактный разъём для питания материнской платы и устройств, подключённых к ней.

Раньше на 20 и 14 контакт разъёма выводились отрицательные напряжения 5 В белый провод и 12 В синий провод.

Они допускали небольшие токи, в современных материнских платах эти напряжения не используются. Поэтому в новых блоках этих проводов нет, либо они просто декоративные

Замыкание зелёного провода на землю (на чёрный провод), включит блок питания без подключения к материнской плате. Так его можно проверить на работоспособность

Накопители, приводы и прочие маломощные устройства питаются отдельно, от разъёмов SATA и MOLEX.

Центральный процессор и видеокарты получают дополнительное питание от отдельных разборных разъёмов

Основная мощность отдаётся через эти разъёмы по 12 вольтовой линии, поэтому важно чтобы сечение проводов было достаточным чтобы выдержать токовую нагрузку.

Обычно используют кабели с сечением — 0.5(20AWG) 0.8(18AWG) и 1.3 кв. мм(16AWG). Более толстые провода обладают меньшим сопротивлением, чем тонкие, поэтому меньше греются при увеличении силы тока, необходимой для нормальной работы видеокарт и процессора под нагрузкой.

Выдаваемая сила тока по всем линиям, указывается на наклейке блока питания. На ней так же указывается общая мощность.

Обычно производители указывают общую мощность которая отдаётся по всем линиям, но нужно обращать внимание на мощность, которую блок питания может выдать по линии 12В, умножив напряжение на силу тока, ведь линии 5В и 3.3В в современных компьютерах практически не нагружены.

Главная тайна электроники⁠ ⁠

Термисторы или как устроен плавный пуск в электронных устройствах⁠ ⁠

8 ручных аварийных генераторов электричества⁠ ⁠

1) Ручной аварийный генератор 20 Вт

Достаточно удобный в использовании генератор для выработки электричества, достаточно вращать рукоятку и заряжать любые устройства. Стоит такой генератор около 3 600 руб. Ссылка на источник.

2) Портативный ручной генератор 30 Вт

Очень удобный генератор с различными переходниками и регулировкой выходного напряжения. Стоит такой около 8 400 р. ссылка

3) Генератор высокой мощности 12 В

Более серьёзный аппарат для получения электричества. Стоимость около 19 000 р. ссылка на генератор

4) Ручное зарядное устройство с фонариком и USB

Портативный генератор размером с маленький термос, стоит около 3 500 р. ссылка на источник

5) Мощный ручной генератор 65 Вт

Самый серьёзный аппарат в нашей сегодняшней подборке. Стоит около 114 000 р. ссылка

6) Ручной динамо генератор с фонариком и радио

Интересная модель для ручной зарядки встроенного аккумулятора для последующей передачи энергии потребителю. стоимость около 3 000 р. ссылка

7) Ручной генератор «сделай сам»

Деревянная модель ручного генератора для самостоятельной сборки, стоимость около 500 руб. ссылка на набор.

8) Ручной мини-генератор

Миниатюрная модель генератора энергии для сборки, стоит около 300 р. ссылка на источник

Как показываются 13003D в Транзистор-тестере⁠ ⁠

Выпаял из драйвера люминисцентных ламп пару транзисторов 13003D и для проверки засунул в Транзистор-тестер на MEGA328. И с удивлением обнаружил довольно странные показания, оказывается это PNP с защитным диодом! Хотя всегда и во всех справочниках был просто NPN.

После переворота мордой к экранчику, показания поменялись

Тут уже более похоже на правду. Но диод остался.

Транзистор-тестер обычный, китайский, фиг знает какая версия прошивки, на экран не выводит.

Еще он глючил на китайских полевых транзисторах

30 примеров, которые могут привести к смерти от поражения электрическим током 1930 год⁠ ⁠

Интересные примеры при которых можно пострадать от электрического тока появившийся в 30-х годах.

Стабилизатор, ИБП и напряжение на нулевом проводнике (N). Помогите понять⁠ ⁠

Доброго дня. На днях озадачился установкой стабилизаторов. До этого в другом доме ставил Ресанта АСН-10000Н 1Ц, настенный. Все долгое время работает исправно. На каждую фазу (5 квт) по стабилизатору.
Решил повторить в текущем доме проживания и столкнулся с неприятным фактором: стабилизатор то работает нормально минут 5, то начинает дико прыгать напряжение : от 140 до 293. В общем на +/-70 вольт в разные стороны. И так несколько минут, потом снова нормально на несколько минут.
Такое происходит только при определенном условии: в сети за стабилизатором есть включенный ИБП (2 модели разные). При исключении ИБП из сети стабилизатор работает ровно — без бешенных скачков. При исключении стабилизатора и включении ИБП тоже всё нормально. Может они просто несовместимы?

При тестировании начал менять стабилизаторы, и когда подача напряжения в дом была полностью отключена (включая N) при перекидывании кабеля с нагрузки заметил что он ущипнулся током. Замерил — так и есть, на нулевом проводнике прыгающее напряжение, от нуля до 56 вольт, с нестабильным количеством герц (в среднем 100-110). Отключил ИБП от сети — напряжение ушло. Без ИБП на нуле всё пусто, как и положено.

То есть когда ИБП работает от батареи оно в сеть выкидывает по нулевому проводнику 50 вольт. Почему так я не понял. И когда например я устанавливаю ресанту — она начинает дико улавливать напряжение от нуля и выдает 140-290 вольт.
При этом, непосредственно перед самим ИБП стоит другой стабилизатор — на 2000ВА — Powerman из леруа. И он работает нормально, а ресанта нет.

В общем задача моя — установить стабилизаторы на все 3 фазы, при этом ИБП нужны — один на котёл, один на видеонаблюдение и компьютер. Стабилизатор могу купить по Вашему совету любой, ИБП оба заменить не могу (сейчас один из это DEXP IEC Pro 2000VA, второй именитого бренда, не помню правда)

Набросал как мог схему, если надо могу полнее и лучше. Реле контроля напряжения из схемы исключал. Ситуация не менялась — выключаешь ИБП из сети — стабилизатор работает как надо. Включаешь — скачки и напруга на N.
Какой то другой стабилизатор нужен для работы с ИБП? Есть какой то чтобы не сильно дорогой был? Всё таки 3 шт надо. И почему Powermann (их несколько мелких в системе на комп и ТВ и все работают исправно) работает нормально.
Приходит в дом 209-245 вольт. Еще до приобретения ИБП крякнулась 1060ti, думаю в момент скачка свыше 245.

Корпус пк бьет током как исправить

Когда я в десятый раз услышал спор о причинах этого явления в кругу программистов с макбуками, стало понятно, что пора писать статью. Иногда этот эффект проявляется как легкая вибрация при соприкосновении кожи и металлических частей ноутбука, иногда как покалывание.

Короткий ответ: корпус вашего компьютера находится под напряжением

110V (половина от напряжения в сети), но из-за маленькой силы тока вас не ударяет слишком сильно.

Для инженеров-электриков это банальность: по тем же причинам в домах со старой проводкой может бить током стиральная машина, когда касаешься ванны, корпус стационарного компьютера и т.д. Эта тема многократно поднималась в интернете, но до сих пор большинство людей не знает о причинах этого явления. Ситуация осложняется тем, что конструкция блока питания в европейских макбуках не позволяет избавиться от этого явления!

Почему это происходит?

Обычно неприятные ощущения покалывания возникают, когда человек касается каких-то заземленных металлических поверхностей, например радиатора батареи под столом и одновременно держит руки на металлической части компьютера. В моем случае это была заземленная металлическая кромка столешницы. Если одновременно коснуться кромки столешницы и макбука, в руках появлялось ощутимое покалывание.

И это вполне нормальная ситуация. Дело в том, что в схеме блока питания компьютера есть фильтр помех, вход фильтра выполнен на двух конденсаторах, подсоединенных с одной стороны на каждый из проводов сети 220вольт, а с другой их общая точка присоединена к корпусу. В результате получается делитель напряжения 220 вольт пополам. Отсюда появляется 110 вольт на корпусе.

Упрощенная схема фильтра помех компьютерного блока питания

На картинке выше показана упрощенная схема фильтра помех в блоке питания. Как видно, оба конденсатора подключены к защитному заземлению (желтый провод E), который в свою очередь подключен к корпусу устройства. Если блок питания подключен в розетку без заземления, то на корпусе появляется половинное напряжение от напряжения в сети. При этом ток в этой цепи протекает небольшой, но его вполне достаточно чтобы вызывать неприятные ощущения или небольшое искрение, если касаться его другим устройством с правильным заземлением. Так можно наблюдать маленькие искры при попытке соединить два устройства кабелем в случаях, когда одно из них подключено в розетку с заземлением, а другое без.

Блоки питания Apple

Как мы уже выяснили, напряжение на корпусе появляется только в случае подключения приборов в розетку без заземления. Таких розеток много в домах со старой проводкой, где заземление в розетках попросту отсутствует.

Однако даже в зданиях с современной проводкой, где в розетках есть правильно подключенное заземление, макбуки почему-то продолжают биться током. Все дело в особенностях блоков питания Apple.

Контакт заземления на блоке питания от макбука. Этот контакт связан с корпусом ноутбука.

Все блоки питания макбуков имеют съемные вилки для разных стран. Можно возить с собой в путешествия только маленький переходник и менять его при необходимости. В комплекте с макбуком всегда находится короткая вилка, которая вставляется сразу в корпус и длинная вилка на проводе. Так вот в европейских, американских и китайских коротких вилках отсутствует контакт заземления. Он есть только в британской вилке.

Короткая европейская вилка Apple не имеет контакта заземления

UPD: британская короткая вилка тоже не имеет контакт заземления внутри, хотя штекер заземления есть. Пруф.

И только удлиненная вилка с кабелем имеет контакт заземления. Это можно проверить, заглянув в место крепления вилки-насадки к блоку питания, внутри должны быть контакты, зажимающие шайбу заземления. Если их нет, ноутбук гарантированно будет биться током. Такое часто встречается на китайских поддельных блоках питания, даже на удлиненной розетке с кабелем.

Контакт заземления внутри съемной вилки

Заключение

Несмотря на банальность этой проблемы, мне постоянно приходится слышать новые теории ее происхождения, даже среди IT-шников. Если погуглить, находятся десятки тем, где люди жалуются на макбук под напряжением. Эта же проблема справедлива и для айфонов, подключенных к зарядному устройству.

Если вас беспокоит эта проблема вот пара советов:

Из-за чего системник бьется током?

Все мпривет!
Вообще-то для получения консультации необходимо зарегистрироваться (на будующее).

Причин может быть несколько. Рассмотрим наиболее вероятную. Я конечно не знаю в каких условиях эксплуатируется ваш компьютер но подозреваю что вы используете двух полюсную розетку, или случайный удленитель. Втаком случае корпус комп-ра остаётся незаземлённым.
Дело в том что в компьютерах используются импульсные источники питания или если угодно блки питания (сокращённо БП). Блоки питания компов обладают повышенным уровнем помех. Это можно понять даже из названия «импульсные». Если не предпринять специальных мер то зти помехи могут стать препятствием для пиёма FM радио телевидению и т. д.
Для этого на входе БП устанавливается сетевой фильтр. Но вовсе не тот который все знают как удлинитель с пятью розетками. Это название он получил с лёгкой руки торгашей которые ими торгуют но ни черта в них не смыслят. Речь идёт о настоящем сетевом фильтре который установлен непосредственно в БП (смотрите рисунок).
Сетевой фильтр это устройство сотоящее из дву катушек индуктивности (намотанных на ферритовом кольце) и нескольких конденсаторов соединённых в схему призванную стать препятствием на пути помех возникающих в блоке питания.
Эти помехи отфильтровываются на корпус компьютера создавая повышенный (но не опасный для жизни) потенциал. Конечно я вас понимаю ощущение не из приятных.
Этого можно избежать несколькими способами.
1) Подключить комп через трёх полюсную розетку.
2) Подключить корпус компьютера к заземлению (можно использовать арматуру дома, трубы отопления и т. д.) куском ровода.
Если дело в этом уерен это решит проблему.

_________________
Компьютер меняет МИР!

А вы не утруждаете себя регистрацией как я погляжу.
Допустим у вас что-то не получается. В таком случае обратитесь к админу. Если вы не хотите тратить своё время на регистрацию, почему я должен тратиь его объясняя вам на пальцах что к чему. Поверьте для этого требуется гораздо больше времени.
И последнее, это по крайней мере не вежливо.

Уверен заземляеющий провод или не подключён или находится в обрыве или вооще отсутствует. То что розетка трёхполюсная это ещё не гарантия что к ней подведено 3 провода. Если вы не в состоянии самостоятельно опредилить пригласите специалиста.
А компьютер всё-таки заземлите.

В электро технике существует такой термин «выравнивание потенциалов»
Другими словами если на заземлителе (им может служить батарея отопления, арматура дома и т. д.) будем считать нулевой потенциал а на компе появится какой-то положительный потенциал то это уже будет разность потенсиалов.
А под разностью потенциалов в электротехнике подразумевают напряжение. И это напряжение будет всегда стекать к нулевому потенциалу. То есть если вы сидите рядом с батареей или стоите на голом полу (имеющий контакт с арматурой дома) и касаетесь компьера то вас будет бить током до тех пор пока вы эти потенциалы не выравняете.

Объясняю для особо упрямых:
Что-бы выровнять потенциал необходимо взять кусок медного многожильного провода соединить его (привентиь винтом) с решоткой вентилятора блока питания компьютера и при помощи хомута купленного в хозяйственном магазине насмерть прикрутиь к батарее.
Только сднлав это нулевой потенциал будет теперь и на корпусе компа. Исчезнет разность а вместе с ней и напряжение т. к. это есть одно и тоже.

Атеперь о возможном повреждении другой техники подключённой к компьютеру.
Не возможно предугадать как поведёт себя ток в этой цепи. Но то что это многократно увеличивает возможность выхода из строя оборудования это точно.

P. S. Если вы живёте на земле (в часном доме) то вам необходимо сделать контур заземления но это уже другая тема.

Желаю приятного отдыха у компьютера!

Вам часто в батарею молния бьет?

Анна если вы следили за текстом то должны были заметить что речь шла о батарее центрального отопления а не о водопроводе. По этому «кого-то где-то в ванной просто не может нехило шандарахнуть» т. к. отопление с водопроводом не имеют ни какой связи. К тому-же система отопления проложена в земле и имеет с ней непосредственный контакт а для нас это необходимое условие. И ещё напряжение возникающее на корпусе компьютера очень не большое и не опасно для жизни. Оно скорее опасно для самого компьютера.

Не у всех в розетках есть заземление, а компьютер часто немного пробивает на корпус. Все так делают, и о трагических случаях я не слышал.

Вот) Это и вправду заземление. Ну вообще технология мне понравилась

Заземление надо делать отдельно от водопроводных, отопительных систем, иначе наводка будет на ваш водопровод или отопление, у меня сосед сделал заземление рядом с моим водопроводом, и у меня в ванной краны бились током.
Решайте сами ИМЕТЬ или не иметь.

Книга: Монтаж заземляющих устройств
Автор: Гордон С. В.
Страниц: 128 с: ил. (300dpi, 8bit, OCR)
Формат: DJVU
Размер: 2.3 Mb
Качество: Отличное
Язык: Русский
Жанр: Учебное/производственное техническое издание
Год издания: 1987

Привет всем! Уважаемый Geocint! Какой же специалист Вас обучал, что Вы даете такие смелые советы?! Приводите ссылки из «Требований охраны труда». Вы сами та их читали а? Чтож Вы позоритесь?! Приведите мне пожалуйста пункт ПТБ, ПТЭ, где написано, что можно присоединять заземляющий проводник к трбам батарей, водопровода, а может лучше сразу к газопроводу а?! Я дипломированный специалист работаю ведущим инженером службы изоляции и защиты от грозовых перенапряжений и я не могу назвать Вас коллегой. Читайте лучше книги, а потом давайте советы. А то докапались со своей регистрацией как будто умный. Позор. Не слушайте его. Зазамлание должно быть отдельным проводником. Если Вы живете в частном доме, то не поленитеси и вбейте в землю металлический прут диаметром 8-10мм и длинной 1,5-2м и приарите на его конец болт. Вот к нему и подсоедените заземляющий проводник проводник от кома гайкой. Если Вы живете в квартире, то посмотрите на своей площадке распределительный щиток освещения (где установлены счетчики и автоматы) и посмотрите они должны быть обязательно заземлены. Вот к нему и протяните проводник. А чтобы потом не забыть, что это за прводник, купите провод с желто-зеленой расцветкой, это по ПРАВИЛАМ. а ЕГО НЕ СЛУШАЙ.

добавлено спустя 11 минут:

И придумывать больше нечего не надо. Все очень просто. А в квартирах контур заземления сделан по стандарту, лучше не прдумать. Вот!

В принцепе 2 ой этаж не высоко. max-02,а вбить штырь возможно? Да провести его?

Да, FOX я с тобой согласен. Но я думаю, что основные места, т.е. щиты, должны быть заземлены. Оно обычно находится внутри, где-то сбоку должен быть болт, а в нутри этого канала с кабелями, либо проводами идти общая либо шина, либо пруток, к которому присоединяются щиты.

Почему ноутбук бьёт током? Лучше узнать, чем потом жалеть

Наверное, каждый второй владелец MacBook испытывал лёгкое покалывание в пальцах во время прикосновения к ноутбуку. Лучший лэптоп бьёт током?

Да, так оно и есть. Это массовая проблема, которая существует и для устройств других марок.

Причина простая: на корпусе компьютера переменное напряжение 110В.

Почему только половина напряжения, которое должно быть в нашей российской розетке? Как избежать этого или попробовать предотвратить? Попробуем ответить на эти вопросы.

Откуда на корпусе ноутбука напряжение?

Обычно неприятные ощущения покалывания возникают, когда человек касается каких-то заземленных металлических поверхностей.

Например, радиатора батареи под столом и одновременно держит руки на металлической части компьютера.

В моем случае это была заземленная металлическая кромка столешницы. Если одновременно коснуться кромки столешницы и макбука, в руках появлялось ощутимое покалывание.

Увы, этого не избежать, и виной всему — правильное проектирование блоков питания и зарядных устройств.

Дело в том, что в схеме блока питания компьютера есть фильтр помех.

Его вход представляет собой пару конденсаторов, подсоединенных с одной стороны на каждый из проводов сети 220В.

В таком случае корпус через один из конденсаторов фильтра будет соединен с нулевым проводом сети, а через другой — с фазой.

Дело в том, что подключение к сети происходит по 3 проводам с использованием пары конденсаторов в роли фильтров сетевых помех.

Оба подключены к защитному заземлению (желтый провод E), которое подключено к корпусу устройства.

Если есть заземление, ток с корпуса уходит «в землю». Если заземления нет — на корпусе оказывается напряжение половина напряжения электросети, т.е. 110В.

Есть ли заземление в розетке?

Поскольку адекватное заземление по всей квартире в России стали прокладывать не так давно — раньше оно встречалось только в трехфазных розетках для электроплит и стиральных машин).

Поэтому может быть 3 ситуации с разводкой по квартире:

1. Евророзетки, в которых заземляющий контакт подключены нулевым проводом.

2. Евророзетки, в которых на заземляющий контакт не подключено ничего;

3. Обычные розетки без заземления.

Первый вариант допускается с определенными оговорками. Как минимум, оно действительно позволяет снять напряжение с корпуса компьютера.

Во втором и третьем случае корпус будет подключен в пустоту, даже без сетевого фильтра между блоком питания и розеткой.

ВНИМАНИЕ: удлинитель не является сетевым фильтром и не всегда оснащается таковым.

Ноутбуки — не единственные, кто страдает

На самом деле, эффект может проявляться на любых компьютерах, подключенных в розетку без заземления, если у них металлическая рама для клавиатуры или корпус.

Так же ведут себя чайники, тостеры, торшеры и т.д.

Еще такую «вибрацию» можно испытать если проходя под ЛЭП коснуться руки другого человека, причем эффект намного сильнее чем с электроприборами.

Проезжая под ЛЭП на велосипеде, можно ощутить ещё большую вибрацию, даже на хороших покрышках.

Конечно, если рама сделана из токопроводящего материала. Стали, например — тогда есть шанс, что ёмкости рамы хватит, чтобы превратиться в конденсатор.

C обычным ПК ещё проще: между сетевым фильтром блока питания компьютера и корпусом, к которому подведена пара конденсаторов защиты, нет гальванической развязки.

Почему именно ноутбуки Apple бьют током?

В зданиях с современной проводкой, где в розетках есть правильно подключенное заземление, техника Apple продолжает биться током.

Все дело в особенностях блоков питания Apple. Точнее — в съемной вилке, которая здорово помогает в путешествиях.

В комплекте всегда находится короткая вилка в корпус и длинная вилка на проводе.

Европейские, американские и китайские короткие вилки без контакта заземления.

В британской штекер заземления есть, контакта — нет.

Нужный контакт есть только в удлиненной вилке, что можно проверить, заглянув в место крепления вилки-насадки к блоку питания: внутри должны быть контакты для шайбы заземления.

Если их нет, ноутбук гарантированно будет биться током. Поддельные блоки точно будут бить даже с удлиненной розеткой.

Почему Apple ничего не предпринимает?

Такое поведение ноутбуков регистрируется очень давно. Но ничего не изменилось, ни в подходе Apple, ни у других брендов. Все дело в том, что… всё нормально.

Каждое электрическое устройство, получая сертификаты на продажу для конкретной страны, проходит адаптацию и тестирование в электроцепях этой страны.

Для России ноутбуки и техника Apple в частности, подлежат сертификации по

Согласно этим документам, MacBook является электрооборудованием I класса защиты и категории категории «Цепь с ограничением тока», что означает

…Цепь, сконструированная и защищенная так, что ток, протекающий в ней как в нормальных условиях, так и в условиях единичного повреждения, не достигает опасного значения.
Безопасность обеспечивается основной изоляцией и соединением открытых проводящих частей, доступных прикосновению, с защитным проводником стационарной проводки.
Недопустима эксплуатация в сетях, не обеспечивающих подключение…

Таким образом, блоки питания MacBook с трёхконтактной вилкой НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для работы без заземления!

Впрочем, если обратиться к инструкции, об этом там написано. Но кто же их читает?

Насколько это опасно для человека?

Сложно предугадать возможные проблемы по линии заземления.

Если схемотехника блока питания или зарядного устройства компьютера достаточно качественная, а в проводке нет откровенных нарушений, «щекотка» безвредна и для человека, и для компьютера.

Губят людей не вольты, губит людей ампер.

Для человека получить серьезную травму таким способом маловероятно: токи не те. Особенно, если блок питания качественный и подключен через удлинитель с качественным фильтром.

Но если заземление проектом не предусмотрено, лучше смириться с происходящим.

Варианты решения проблемы

Реально работающего способа решить проблему в российских условиях не существует. Нужно заземление.

Лайфхак: бывает достаточно переткнуть вилку блока питания, что бы поменялась фаза и ноль. Но не всегда.

Можно попытаться сделать розетки с заземлением, а не просто подвешивать третий контакт в воздухе. И заряжать лэптоп только дома, благо автономность сегодня многим позволит это провернуть.

Да вот беда: если полноценного заземления через щиток нет, лучше о нём забыть.

Конечно, можно «занулить землю», объединив провод «земли» с «нулём»-нейтральным контактом.

Если подключить прямо в розетке, «поймать» короткое замыкание проще простого.

Если сделать в щитке — при случайном обрыве нуля на всех корпусах будет фаза. И приборы сгорят, и бить будет с опасными параметрами, способными привести к смерти.

Так же электрики могут предлагать подключение земли на батарею или трубы. Категорически запрещено вплоть до уголовного срока!

Метод работал в старинные времена, когда все стояки собирали из металла и выводили их прямо в землю под домом.

Сейчас часто стальные трубы меняют на пластиковые, поэтому заземление не сработает — у стояка батареи просто обрывается связь с землей (полом подвала).

Ещё раз. Краткая пошаговая инструкция

Если MacBook бьет током или «щекочет»:

1. Проверьте, что в блоке питания есть рабочий контакт заземления.

2. Подключайте удлиненную вилку с кабелем.

3. Проверьте, что в розетке и в удлинителе, если он используется, есть контакты заземления.

4. Если заземления нет, попробуйте перевключить вилку блока питания, чтобы поменялась фаза и ноль.

Сами вы сталкивались с подобным?

Николай Маслов

Kanban-инженер, радиофизик и музыкант. Рассказываю об технике простым языком.