матрица без кристаллического эффекта , какая ?)
Ребят нашел проблему в чем кроется быстрая утомляемость глаз от монитора. Термин называется «кристаллический эффект» , это когда на белом или темном фоне видны пиксели темного цвета , т.е. не идеально белый цвет а как будто жирными руками монитор заляпали. На моем aoc g2590fx очень четко он виден и неприятно от этого глазам , матрица tn+film. Кто понимает о чем я , подскажите пожалуйста модель 144 гц или на какой матрице такого эффекта нету. Почитал форумы , кто то этого не замечает , а у кого то резь в глазах.
Вот сюда идёшь, читаешь, в каждом обзоре есть микрофотографии матрицы и уточнение — есть кристаллический эффект или нет. Вообще сейчас подавляющее большинство матриц его не имеет, надо еще умудриться найти.
дада , спасибо огромнейшее прям тебе и @Романелло Кивогенс , прям камень с плеч ) хоть узнал что существуют такие обзоры
https://pcmonitors.info/reviews/
вот еще офигенный сайт , тоже авторы разбирают на антиблик покрытие , оказывается оно есть около 3 типов , на моем 2 типа — среднее , в новых я посмотрел действительно ставят слабое (полуглянец). А то уж думал что у всех мониторов такая проблема.
искренне соболезную, у меня, например аллергия на мерцание(ШИМ), знаю, каково быть меньшинством..
ps звучит так себе, конечно
На https://3dnews.ru/display/lcd при тестировании мониторов всегда пишут про наличие или отсутствие кристаллического эффекта, сопровождая комментарий снимком матрицы.
Спасибо огромное , нужно ознакомиться. Прям если на игровые моники обзоры есть , спасение будет , а то у нас магазинов нету.
Без кристаллического эффекта — любой экран с глянцевым покрытием, но с ними глаза могут начать уставать от бликов, они как зеркало, и для них нужно правильно расположить свет.
Есть еще так называемые "полуглянцевые/полуматовые" матрицы. Вот они могут стать компромиссом.
да про это читал , но как я понял 144 hz уже не выпускают таких , все с матовым. Но покрытие я так понимаю разное , видел отзыв , где человек как и я его заметил на таком же монике , а потом взял benq тоже tn и там говорит все нормально.
Оо кстати не все , вот человек скинул на 3dnews обзоры , первый монитор выбрал 240 герц и там полуматовое)))))
Неправильно вопрос задан. Матрица такого эффекта не имеет сама по себе, дело в поляризационном покрытии. Два разных вендора могут совершенно по-разному одну и ту же матрицу использовать, ты и не поймешь этого. Как не нарваться? Только смотреть обзоры. Благо сейчас все мониторы среднего сегмента не имеют выраженного КЭ. Только не питай иллюзий — ты не найдешь монитор с матовым или полуматовым покрытием без него. Тем более, когда твоя цель не видеть, ты точно уже будешь замечать это на любом мониторе. Если прям сильно бесит (как меня когда-то), можешь попытаться снять это покрытие у себя, но готовься к ебейшим бликам. В рунете есть пару статей по этому поводу.
да я так посмотрел скорее всего глаза устают не от покрытия , а от frc. Без него нид моник брать 🙂
Удаляем\меняем антибликовое покрытие монитора
Я люблю «матовые» мониторы. Нет, правда люблю. Но иной раз попадается такой монитор, что в прямом смысле слова «без слёз не взглянешь». А виной всему «кристаллический» эффект.
Кристаллический эффект, в той или иной степени, присутствует на всех матовых мониторах. Сила его зависит прежде всего от качества самого покрытия и отличается от модели к модели. Проявляется он в дымчатости изображения и нечётких, расплывчатых краях, отчего пользователю очень сложно сфокусировать взгляд на какой-либо детали. Особенное неудобство это доставляет при чтении.
Если вы обладатель матового монитора, у которого эта особенность проявляется во всей красе — добро пожаловать под кат. Заранее извиняюсь за качество фотоснимков.
Брифинг
Прежде чем приступать, нам нужно определиться, хотим ли мы менять покрытие, или можем позволить себе оставить монитор вовсе без покрытия.
Дело в том, что на любом мониторе есть два покрытия: поляризатор и прозрачное\антибликовое\еще одно стекло, основная функция которого — предохранять поляризатор от повреждения. После удаления защитного покрытия есть риск случайно повредить поляризатор в быту.
- Нельзя мыть на «горячую». То есть нужно, чтобы матрица остыла некоторое время после работы, иначе вода проникнет под поляризатор. Лично не проверял.
- Мыть нужно строго движениями влево-вправо-вверх-вниз, но никак не круговыми. Проверял. У меня всё нормально.
К делу
Пациентом выступает дерьмовенький 60 см. Acer V243HQ.
- Инструмент, включая пластиковую лопатку\медиатор, чтобы разобрать монитор.
- Пульверизатор с водой (я использовал водопроводную).
- Вискозные и микроволоконные салфетки.
- Резиновые перчатки (можно хозяйственные).
Кладём всё это дело на горизонтальную поверхность и покрываем матрицу сухими вискозными салфетками. Затем, с помощью пульверизатора равномерно опрыскиваем водой салфетки, прижимая их к стеклу.
Весь фокус состоит в том, что антибликовое покрытие приклеено водорастворимым клеем, и само по себе пропитывается водой. Воды при этом должно быть достаточно. Не много и не мало, а именно достаточно. Избыточное количество будет затекать под матрицу, а недостаточное не пропитает в должной степени покрытие и оно будет сходить кусками. После укладывания салфеток должно пройти около 4-х часов, прежде чем клей размокнет.
По прошествии необходимого времени можно приступать к удалению покрытия. Переносим всю нашу конструкцию в ванную или другое место, где есть постоянный доступ воды.
Аккуратно зацепляем уголок покрытия и медленно тянем на себя. Если идет очень туго, то лучше оставить еще ненадолго отмачиваться. Очень важно, чтобы всё сошло одним куском, так как сдирать маленькими кусочками очень проблематично.
Главное в этот момент — не снять поляризатор вместе с покрытием. Отличить их не сложно.
После удаления нужно проверить остался ли клей на поверхности поляризатора. Для этого проведём влажным микроволокном по поверхности матрицы и затрём сухим. Если клей остался, то это стразу будет видно по разводам и прилипшим частичкам ткани.
Значит пора приступать к монотонной процедуре удаления клея. Здесь-то и пригодятся перчатки. Выглядит процедура так: в одной руке влажная салфетка, в другой — сухая. Увлажняем — затираем, увлажняем — затираем и так далее до тех пор, пока не исчезнут разводы и поверхность не примет вид идеально чёрного зеркала. Собираем монитор.
Как выбрать монитор. Полезные советы.
Как оказалось — тема востребована, а я недавно как раз занимался покупкой монитора. Поэтому вот некоторая выжимка из накопленного опыта. Статья, в первую очередь, будет полезна тем кто покупает монитор впервые.
Есть несколько сайтов, публикующих толковые обзоры по мониторам: overclockers.ru, 3dnews.ru, techlabs.by, thg.ru и ixbt.com. Часто важную информацию, например о цветовом охвате и точности цветопередачи, можно найти только в обзоре.
Моменты на которые нужно обратить внимание при покупке.
1. Надежность подставки — если монитор качается от дуновения ветерка или стоит на подставке криво, то никакие преимущества цветопередачи не помогут иметь хорошее настроение при работе. Если подставка хлипкая, то нужно найти монитору место, где его нельзя случайно задеть.
2. Выбирай корпус из матового пластика. На глянцевых корпусах имеешь кучу бликов от окружающих светлых предметов и ламп. На глянцевых корпусах сильнее заметна пыль, и остаются отпечатки пальцев и разводы от тряпки, когда протираешь. На глянцевом корпусе заметны царапины, которые, если пластик дешевый (а в бюджетных моделях это так), быстро появляются от протирки.
3. Углы обзора чем шире — тем лучше. При узких углах обзора картинка по краям монитора немного меняется — либо высветляется/затемняется тон, либо вылезают разные цветовые оттенки. Однозначно соотнести ширину углов с типом матрицы нельзя: есть TN- и MVA-матрицы с широким углом, и есть IPS-матрицы с узким углом. Производители в спецификациях про углы пишут что хотят, поэтому верить можно только своим глазам — сходить в магазин и посмотреть конкретную модель.
4. Кристаллический эффект присутствует в разной мере на всех мониторах с антибликовой (матовой) поверхностью экрана. Избавиться от него нельзя. Но! Кто-то его замечает и постоянно обращает внимание, а кто-то нет. У кого-то глаза слезятся при чтении текстов с экрана, а кто-то серфит в интернете по 12 часов — и ничего не болит. Тут все строго индивидуально — и от человека зависит, и от монитора. На разных мониторах кристаллический эффект выражен по-разному. Тут тоже стоит посмотреть на монитор своими глазами в магазине.
5. Другая крайность — это глянцевая поверхность экрана, как у Apple. Кристаллического эффекта тут не бывает, но есть другая заморочка: в экране как в зеркале отражается все, что перед ним, в том числе и ты. Это жутко неудобно когда редактируешь фотографии — нельзя с уверенностью сказать откуда взялся цвет на экране — из фотографии, или это отражается красное одеяло за спиной. Мне как-то с этим повезло — у меня экран полуглянцевый — и кристаллического эффекта нет и бликов резких не дает.
6. Время отклика — насколько быстро матрица может обновлять пиксели с темного на светлый и наоборот. Пороговым является значение 8-10 мс (grey to grey). Если время отклика выше, то видны шлейфы за контрастными движущимися объектами. Если время отклика ниже 8 мс, то при обычной работе и в большинстве игр шлейфы видны не будут. Производители часто пишут заниженное время отклика, реальное нужно искать в обзорах.
7. Почти всегда при 100% яркости работать некомфортно — слишком ярко, режет глаза. Поэтому яркость снижают, и вот тут, на некоторых моделях, вместо ровного свечения наблюдается мерцание экрана — так называемое ШИМ-мерцание. Это свойство не конкретного экземпляра монитора, а модели в целом. Можно попросить продавца в магазине уменьшить яркость, и если заметно мерцание (наподобие 50 герцовой развертки на старых CRT-мониторах) — смело исключать модель из своего списка желаний на ДР.
8. Контрастность (не динамическая) — определяется, в основном, тем, как монитор воспроизводит черный (RGB=0) цвет. Если он воспроизводится как темносерый (контраст намного меньше 500:1), то тени на фотографиях будут выглядеть высветленными. Для уверенной работы с фотографиями хватит контраста 700:1 и выше. Проблема в том, что производители пишут в спецификациях завышенные (часто в 2 раза) значения контрастности, поэтому реальный контраст нужно искать в обзорах.
9. Подсветка монитора должна быть равномерна. Если какой-то из диодов LED-подсветки, расположенных по периметру матрицы (в бюджетных моделях) или за матрицей (дорогие модели) светит ярче или тускнее других, то в этом месте экрана картинка будет светлее или темнее. Редкий экземпляр монитора имеет абсолютно равномерную подсветку. Неравномерность, если она есть, можно заметить в темноте, если залить экран сплошным черным RGB=0.
10. Цветовой охват показывает какие цвета способен воспроизвести монитор. Это не совсем то, что пишут производители — типа 16,2 или 16,7 млн цветов. Цветовой охват определяется как процент от sRGB (sRGB — это охват некоего идеализированного монитора, ну просто некий стандарт). Считается, что 95% от sRGB — минимум для мониторов, предназначенных для ответственной работы с фото и графикой. Существуют мониторы с расширенным охватом — 90 и выше % от AdobeRGB (AdobeRGB — более широкий чем sRGB цветовой охват, отличающийся возможностью воспроизводить очень насыщенные сине-зеленые оттенки). Область их применения достаточно узкая: полиграфия и профессиональная фотография. При решении обычных задач (текст, кино, интернет, игры) от таких мониторов больше проблем — в приложениях, не поддерживающих управление цветом (CMS), цвета приобретают лишнюю насыщенность — получаем оранжевые лица и ядовитую траву. Измеренные цветовые охваты мониторов нужно смотреть в обзорах.
11. Точность цветопередачи — способность монитора точно воспроизводить оттенок, который соответствует сигналу видеокарты. Производители об этом не пишут, поэтому информацию нужно искать тоже в обзорах. Бывает, что охват у монитора хороший, а вот сами цвета он воспроизводит с ошибками, даже несмотря на неоднократные попытки откалибровать.
12. На экране не должно быть цветового тинта (сдвига). Это когда, например, половина экрана слегка уходит в зеленый оттенок, а другая — слегка в розовый. В этом случае не спасет даже калибровка — разные участки экрана все равно будут иметь разный цветовой балланс. Тинт легко заметить на нейтральной светло-серой заливке экрана.
13. Размер пикселя. Чем больше, — тем комфортнее читать текст с экрана.
14. И обязательно проверить монитор при покупке на битые пиксели.
Есть мониторы с широкими углами обзора в 178 градусов. Есть мониторы с высоким контрастом. Есть мониторы с цветовым охватом в 95% от sRGB и выше. Есть мониторы с очень точной цветопередачей. Но очень мало мониторов, которые объединяли бы в себе все эти достоинства, и стоили бы демократично. Бывает, найдешь почти идеальный вариант, но на форуме пишут про ШИМ-мерцание, или пищащий при работе блок питания, или сильную неравномерность подсветки. Поэтому, что бы тут не насоветовали, лучше выбранную модель перед покупкой посмотреть воочию. Если углы обзора устраивают, а кристаллический эффект не напрягает — позвать продавца, и проверить на ШИМ-мерцание и тихость блока питания. Запустить какую-нибудь игрушку, или просто быстро подвигать окна на рабочем столе — проверить шлейфы, будут ли напрягать. Про контраст, цветовой охват и цветопередачу — прочитать из обзоров. Если есть возможность — купить монитор в конторе, куда можно в течение недели сдать его обратно, если что-то вдруг не устроит. И за неделю его хорошенько погонять дома. Попробовать откалибровать. Кстати, практически все мониторы, о которых читал обзоры, имели плохие по цветопередаче заводские настройки. Поэтому, если работаешь с цветом — калибровать обязательно.
IPS или PLS без кристаллического эффекта
Купили мне значит на работу монитор DELL U2412M. Цвета и углы нормальные, все вроде бы в норме. Кроме одного — ужасного кристаллического эффекта. Некоторые пишут что это миф, не понимаю как такое можно не заметить.
Хочу сдать его обратно и взять что-нибудь без КЭ. И прошу помочь советом. Желательно сильно не превышать его стоимость, а именно 12500, чтобы не пришлось объяснять директору. Но уж если за такие деньги ничего нет, то можно и дороже.
Не обязательно 24 дюйма, 22 — 23 тоже пойдет. Требуется в основном для web (+ чуть-чуть полиграфии), чем ближе к sRGB, тем лучше. 1200 по высоте конечно хотелось бы, но тоже не критично. Можно глянцевый, сижу спиной к стене. Только не грубый матовый, как DELL.
Про другие матрицы читал что они однозначно сливают, но если есть обратные сведения, подтвержденные личным опытом, то IPS или PLS не принципиальны, можно и что-то другое.
В магазине (еньтирнет магазин, поэтому не видел) посоветовали Asus pb238q. По отзывам, КЭ там небольшой.
Из моделей чуть подороже нагуглил Samsung SyncMaster S24A850DW. Про него вообще пишут что КЭ в принципе нет.
Есть тут обладатели таких?
Не нашел НЕ интернет магазинов с хорошим выбором, чтобы можно было нормально посмотреть. И это печальная тенденция, обычных становится все меньше.
